Adozioni, stop alle scelte razziste "Non si rifiuta un bimbo di colore"

[dave4mame]

Originariamente inviato da sider

Il ragionamento corretto è proprio l'opposto.
Non si adotta per aiutare un bambino.

Si adotta per esprimere egoisticamente la propria genitorialità (anche nel caso in cui si hanno già figli) ed il bambino vuole egoisticamente una famiglia.
Per cui l'egoismo reciproco funziona.

che funzioni ci credo.
però, nella mia scala morale, sta un gradino più basso di chi adotta "per scelta" e non "per necessità".

[dave4mame]

Originariamente inviato da exyana

è giusto ci sia anche la volontà egoistica di avere un figlio.

dato per buono questo, che sia del "colore di mamma e papà" è solo un egoismo un pochino più spinto.

[Jarni]

Originariamente inviato da sider

Nel mio caso, dopo essere entrato con entrambi i piedi in questo mondo, ho cambiato opinione perchè ho visto chiaramente da parte di questi bambini l'esigenza della figura paterna e materna. ripeto, prima la pensavo diversamente.

In una coppia omosessuale, come nel caso di genitore vedovo/divorziato, esiste una delle due figure.

Se tu dici che padre+madre è bene, e io dico che anche padre+niente e madre+niente è altrettanto bene, per quale motivo non deve essere bene anche padre+padre e madre+madre?

[trallallero]

Originariamente inviato da Noir79

Anche nel mio caso - mia figlia sembra piu' cinese che occidentale! Almeno per ora (1 mese), e' ancora presto per parlare!

Originariamente inviato da Noir79

Non sono d'accordo - ripeto, trovo del tutto normale volere un figlio adottivo della propria etnia.
Non discriminerei su questo fattore.

Scusa eh, ma parli della propria etnia ed hai una figlia mezza cinese ?

[izutsu]

Originariamente inviato da Jarni

Anche i figli di vedovi e divorziati. Che facciamo, glieli togliamo?

Che discorso, quello è un evento a posteriori, già è traumatico perdere un genitore, è ovvio che il minore dei mali è lasciarli con l'altro genitore... senza considerare poi che spesso i genitori si risposano o convivono e comunque i divorziati, anche senza affidamento, possono e devono incontrare i figli mantenendo così la figura (spesso paterna visto che li affidano solo alle madri) che altrimenti verrebbe a mancare.

Diverso è, per scelta, costruire una famiglia omosessuale e voler adottare un figlio privandolo di una figura fondamentale per la sua crescita solo per il nostro egoismo. Possiamo discutere se sia lecito o meno, ma non dirmi che è la stessa cosa di una famiglia naturale. E non tirare in ballo la solita solfa del "meglio due genitori omosessuali che un padre violento" perchè non è questo il discorso che stiamo facendo.

[exyana]

Originariamente inviato da dave4mame

che funzioni ci credo.
però, nella mia scala morale, sta un gradino più basso di chi adotta "per scelta" e non "per necessità".

se fossi adottata preferirei avere genitori che mi hanno voluta per costruire una famiglia piuttosto che avere genitori che mi hanno adottata per buona azione. Tornando al thread, d'accordo con la sentenza anche se temo che nella pratica molti genitori possano bypassare il problema facendo domanda in paesi "bianchi".

[Dream_River]

Originariamente inviato da Noir79

Per me impostare la propria vita su una partnership sessuale contro natura ed inerentemente infenconda lo e', a prescindere da quali siano le proprie personali inclinazioni.

Sei talmente un fanatico che non sei nemmeno capace di immaginarti che una coppia omosessuale sia tale (coppia intendo) per qualcosa che va ben aldilà dell'inclinazione sessuale

[izutsu]

Originariamente inviato da Jarni

Rincaro la dose.
Le polemiche sull'adozione dei bambini da parte de gay sono figlie del FALSO pregiudizio che omosessualità e pedofilia siano due cose collegate.
Ora avete il sasso, è facile cercare la mano...

Questa è una emerita ca##ata, resto però dell'opinione che ad un bambino servano entrambe le figure e una coppia omosessuale ovviamente non può garantire questo pilastro.

[Jarni]

Originariamente inviato da sider

Il ragionamento corretto è proprio l'opposto.
Non si adotta per aiutare un bambino.

Si adotta per esprimere egoisticamente la propria genitorialità (anche nel caso in cui si hanno già figli) ed il bambino vuole egoisticamente una famiglia.
Per cui l'egoismo reciproco funziona.

Tu parli di egoismo, io direi "diritto".
Un bambino non ha il desiderio egoistico di avere dei genitori, ha il diritto di averli.
E un adulto può o non può avere questo diritto, che può anche essere un atto egoistico o meno.
E' la legge che decide quale delle due è.

[trallallero]

Originariamente inviato da exyana

Tornando al thread, d'accordo con la sentenza anche se temo che nella pratica molti genitori possano bypassare il problema facendo domanda in paesi "bianchi".

Tipo dalla Francia dove sono tutti bianchi

[dave4mame]

Originariamente inviato da exyana

se fossi adottata preferirei avere genitori che mi hanno voluta per costruire una famiglia piuttosto che avere genitori che mi hanno adottata per buona azione. Tornando al thread, d'accordo con la sentenza anche se temo che nella pratica molti genitori possano bypassare il problema facendo domanda in paesi "bianchi".

continui a mancare il punto.
non si tratta di fare una buona azione.
io sono convinto che chi adotta un bimbo lo fa con l'idea di volergli bene a prescindere.
ma sono anche convinto che sia più "nobile" chi lo fa non per "scelta obbligata".

[Dream_River]

Originariamente inviato da sider

No, però ad essere obiettivi risentono molto della situazione.

Dei divorziati o dei vedovi può anche darsi, ma ti posso assicurare per mie esperienza personale che non ho mai sentito il bisogno di un pene in famiglia, essendo stato cresciuto da due donne meravigliose che mi hanno amato tantissimo (mia madre e mia nonna)

[izutsu]

Originariamente inviato da Jarni

Se tu dici che padre+madre è bene, e io dico che anche padre+niente e madre+niente è altrettanto bene, per quale motivo non deve essere bene anche padre+padre e madre+madre?

Nono, padre+niente e madre+niente è meglio di niente, non è bene...

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Dei divorziati o dei vedovi può anche darsi, ma ti posso assicurare per mie esperienza personale che non ho mai sentito il bisogno di un pene in famiglia, essendo stato cresciuto da due donne meravigliose che mi hanno amato tantissimo (mia madre e mia nonna)

Ah, non sapevo ma adesso è chiara l'origine della tua malattia

[Jarni]

Originariamente inviato da izutsu

Che discorso, quello è un evento a posteriori, già è traumatico perdere un genitore, è ovvio che il minore dei mali è lasciarli con l'altro genitore... senza considerare poi che spesso i genitori si risposano o convivono e comunque i divorziati, anche senza affidamento, possono e devono incontrare i figli mantenendo così la figura (spesso paterna visto che li affidano solo alle madri) che altrimenti verrebbe a mancare.

Non è affatto un evento a posteriori, dato che almeno in certi paesi(non so se succede anche in Italia) un vedovo/divorziato può adottare un bambino.

Diverso è, per scelta, costruire una famiglia omosessuale e voler adottare un figlio privandolo di una figura fondamentale per la sua crescita solo per il nostro egoismo.

Una coppia omosessuale che vuole adottare è sempre e solo per motivi egoistici?
E non è un pregiudizio, questo?

Possiamo discutere se sia lecito o meno, ma non dirmi che è la stessa cosa di una famiglia naturale.

Dimmi tu perché non lo è.
Intanto abbiamo già eliminato la "questione naturale".

E non tirare in ballo la solita solfa del "meglio due genitori omosessuali che un padre violento" perchè non è questo il discorso che stiamo facendo.

No, la solfa che tiro fuori è che essere un buon genitore non c'entra niente col fatto che gli piace il pisello o la passera.

[Jarni]

Originariamente inviato da izutsu

Questa è una emerita ca##ata,

Argomenti, please. N°1

resto però dell'opinione che ad un bambino servano entrambe le figure e una coppia omosessuale ovviamente non può garantire questo pilastro.

Ripeto, neanche un divorziato o un vedovo/a.

Originariamente inviato da izutsu

Nono, padre+niente e madre+niente è meglio di niente, non è bene...

Argomenti, please. N°2

Oppure vuoi realmente dire che una coppia omosessuale è equiparabile a due cadaveri?

[zerothehero]

Bah.

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da sider

Ricordati ch ela parte debole è il bambino.
Non è un problema se uno sceglie un paese piuttosto che un altro, lo è se , per esempio, scarta l'africa perchè "i negri gli fanno schifo".

Comunque è arrivato un bimbo nero dalla russia

ma perfavore, entrambi sono parti deboli. il bambino viene al primo posto ma non dimentichiamoci dei genitori, non mi piace questa visione estremistica della questione adozione...

non mi sembra che i genitori in questione abbiano detto che i neri gli facciano schifo.

cmq "stranamente" questa associazione ha molto a che fare con l'africa... sarà un caso? non voglio accusare però così un pensiero mi viene...

[izutsu]

Originariamente inviato da Jarni

Non è affatto un evento a posteriori, dato che almeno in certi paesi(non so se succede anche in Italia) un vedovo/divorziato può adottare un bambino.

Infatti per me i single non dovrebbero poter adottare...

Una coppia omosessuale che vuole adottare è sempre e solo per motivi egoistici?
E non è un pregiudizio, questo?

Una qualunque coppia che non si preoccupi prima del benessere del bambino è egoista, non ho parlato di coppie omosessuali. Ma essendo per me (e per diversi studiosi eh...) fondamentale la presenza dei due sessi nella formazione del bambino, una coppia omosessuale che adotti un figlio senza preoccuparsi di ciò è egoista. Poi il bambino cresce comunque eh, ci sono orfani che hanno fatto fortuna e sono persone splendide, ma una legge deve per forza ragionare in termini generali e in termini generali un padre e una madre sono la situazione ideale.

Dimmi tu perché non lo è.
Intanto abbiamo già eliminato la "questione naturale".

Vedi sopra... e non abbiamo eliminato alcuna "questione naturale"... la famiglia naturale è una cosa diversa da ciò che avviene in natura, è una definizione per riferirsi ad una famiglia con genitori di sesso opposto...

No, la solfa che tiro fuori è che essere un buon genitore non c'entra niente col fatto che gli piace il pisello o la passera.

Non è questione di essere un buon genitore, è questione che al bambino servono le due figure! Devono essere due buoni genitori di sesso opposto. Tutte le altre soluzioni sono una menomazione per il bambino, che crescerà comunque e magari meglio che in una famiglia naturale, ma visto che parliamo di leggi... vedi sopra.

[izutsu]

Originariamente inviato da Jarni

Argomenti, please. N°1

Non ti accorgi nemmeno quando uno concorda con te? Omosessualità e pedofilia, questa è una ca##ata. Ora vuoi ancora argomenti?

Ripeto, neanche un divorziato o un vedovo/a.

E io ripeto che non ho mai sostenuto che i single debbano poter adottare... possiamo passare il resto del tempo a ripetere se vuoi...

Oppure vuoi realmente dire che una coppia omosessuale è equiparabile a due cadaveri?

No, è meglio di niente come madre+niente e padre+niente... non è bene, è meglio di niente...