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Old 14-04-2010, 17:07   #23301
alez1893
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10+9 =19

(10+9+8)*0,8= 21,6...

non è che mi da più contributo a centrocampo se il CC eccellente lo metto come difensore offensivo?

si sa quanto dovrebbero influire?

il 442 sarà il miglior schema se non si è costretti per via dell'allenamento a schierare tre centrali?
21,6-19 = 2.6

2.6/8 = 0.325

se il DCO contribuisce al cc con regia usandone più del 32% allora conviene il DCO con queste skill in ballo, sennò no. Il punto che non abbiamo ancora analizzato è che anche con 2 cc un piccolo malus sarà presente. 1 cc è potenziato, 2 piccolissimo malus rispetto ad ora, 3 cc grande malus...magari il piccolo malus dei 2 cc è trascurabile ma non si sa mai...
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Old 14-04-2010, 17:15   #23302
theJanitor
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giocare con 3 cc centrali, tranne i casi paradossali di cui abbiamo parlato, sarà comunque più conveniente di giocare con 2.

bisogna vedere se la perdita in altri settori sarà tale da ritenere il sacrificio fatto per aumentare il cc redditizio.

su questo ho diversi dubbi, sono sempre più convinto di passare al 343 simmetrico con una seconda ala cazzuta. perderò cc senza dubbio ma guadagnando sia in difesa che un terzo lato d'attacco
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Old 14-04-2010, 17:29   #23303
alez1893
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giocare con 3 cc centrali, tranne i casi paradossali di cui abbiamo parlato, sarà comunque più conveniente di giocare con 2.

bisogna vedere se la perdita in altri settori sarà tale da ritenere il sacrificio fatto per aumentare il cc redditizio.

su questo ho diversi dubbi, sono sempre più convinto di passare al 343 simmetrico con una seconda ala cazzuta. perderò cc senza dubbio ma guadagnando sia in difesa che un terzo lato d'attacco
bravo. il punto è, guadagnare un sottolivello a cc ma a che prezzo? e se poi con 2 livelli in più di cc becco contro randomate e ho pure attacco e difesa più deboli?? io ho un 34ista che posso usare sia 3° cc sia 34ista. o gioco 352 se ne varrà ancora la pena o 343...resta solo da vedere quello. tra coppa e le prime di campionato qualcosa si muoverà, si vedrà come funzionano le cose. di certo col piccolo malus su difesa, chi allena difesa e gioca 523 e CA e lo fa bene diventa imbattibile. dietro bunker con malus ridotto, in mezzo anche a 3, 2 cc + ala , davanti punti a fare un golletto e dei SE...dietro tra malus a cc e in attacco gli avversari difficilmente passano...da come è stato fatto il nuovo motore ben presto investirò su un portierone che mi blindi la difesa...avere il cc quanto più alto possibile credo non sia più indispensabile...aiuta ma non come prima...
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OldFirm1893 @Hattrick
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Old 14-04-2010, 17:51   #23304
rizzi
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La scelta tra 2 o 3 cc dipenderà da partita a partita, soprattutto per chi non allena regia e può permetterselo senza perdere slot di allenamento. Sarà più stimolante tatticamente col nuovo motore.
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Old 14-04-2010, 20:02   #23305
alez1893
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modulo 253 con 2 dc, 3 cc, ali normal e 3 punte normal.

Predizione con HO vecchio motore:

Centrocampo insufficiente (basso)
Difesa Destra insufficiente (alto)
Difesa Centrale buono (molto alto)
Difesa Sinistra accettabile (molto basso)
Attacco Destro buono (alto)
Attacco Centrale accettabile (basso)
Attacco Sinistro buono (alto)

valutazioni nuovo motore senza ripiegamento, con confusione, abilità debole primo tempo, buono nella ripresa

Centrocampo debole (basso)
Difesa Destra debole (molto alto)
Difesa Centrale buono (molto basso)
Difesa Sinistra insufficiente (molto alto)
Attacco Destro insufficiente (molto alto)
Attacco Centrale insufficiente (basso)
Attacco Sinistro accettabile (molto alto)

da questo si evince che il calo in difesa è dovuto solo all'apporto con malus dei cc a difesa (2 dc), l'apporto ad attacco dei 3 cc + il malus dei 3 attaccanti han fatto il resto. Quindi secondo me non conviene avere più di un reparto con malus...se si gioca con 3 cc meglio non avere 3 punte o 3 dc. In coppa quasi sicuramente proporrò il 343 per vedere se le cose davanti andran diversamente...sempre confrontando con HO che sbaglia di max un sottolivello per come l'ho configurato io partita dopo partita...
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OldFirm1893 @Hattrick
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Old 14-04-2010, 20:09   #23306
Il-Mago
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io ho un 34ista che posso usare sia 3° cc sia 34ista. o gioco 352 se ne varrà ancora la pena o 343....
sono nella tua stessa situazione bene o male, vedremo un pò la o le soluzioni migliori.
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Old 14-04-2010, 20:26   #23307
Niko Bellic
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infatti circa il 20% di malus al tuo cc.....
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Quindi con 2 cc si farebbe 16 + 16 = 32 con 2 ET. Poco, conviene sempre a 3 se fosse del 15%.

Al 20% con 3 cc avremmo invece (16 + 17 + 15) * 0.8 = 38.4 che è sempre meglio rispetto ai 2 cc.



Bisognerebbe anche tener conto della differenza di skill tra i giocatori.
I miei 3 centrocampisti sono tutti splendidi(uno alto, uno medio e uno basso)

Ultima modifica di Niko Bellic : 14-04-2010 alle 20:31.
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Old 14-04-2010, 20:58   #23308
REPSOL
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Ho deciso di ricambiare la formazione per la coppa... devo imparare bene il 3-4-3, visto che cmq per i cagni che ho in difesa non posso permettermelo, nemmeno giocare con 2 in attacco.

Poi la prima partita l'ho contro quello che è stato promosso con me (senza ripescaggi), e non è proprio un mega fenomeno, è alla mia portata.
Punto sul mio classico 3-4-3, al max lo pianno asimmetrico e via

Il 2-5-3 si imparerà nelle prox amichevoli
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Old 15-04-2010, 00:06   #23309
REPSOL
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Secondo me gli ht hanno fatto un danno ma non se ne sono resi conto. Chi allena attacco è costretto ad avere 2 malox praticamente. I 3 attaccanti non li puoi togliere assolutamente, mentre se cedi anche un solo CC rischi seriamente di farti molto male. In molti lasceranno attacco come allenamento perchè è incredibile che sia l'unico a generarti praticamente il doppio malox.
L'allenamento migliore sarà cross seguito a ruota da difesa. Preparatevi perchè se succede quello che ho scritto gli attaccanti arriveranno a costare uno sproposito
Mahhh.. io intanto continuo ad allenare attacco (forse passerò a passaggi verso fine stagione o forse anche dopo...), e poi magari mi ritroverò a vendere il "nostro" Manlio Palmese per 35-48M

Cmq stà cosa che dici è vera, però il malox lo hai anche per gli allenatori di regia e difesa, solo che quelli hanno 10allenandi max, cosa ben diversa dai 6 risicati che ha l'attacco...
Cmq ero già dell'idea che allenare difesa portasse più denari nelle casse (rispetto all' attacco), ma ora con questo malox ancora di più...

Cmq se hanno ben dimensionato il malox dell'attacco rispetto a difesa e centrocampo, è già un buon punto.

A mio parer modo di vedere una % giusta se per il cc è del 20%, sarebbe per la difesa 15 e per l'attacco 5%... e dico 5 non perchè mi sento preso in causa (nono ), ma perchè visto il num. di allenandi ridotti rispetto al centrocampo e difesa, sarebbe più giusto... imho...

Però è anche vero che non bisognerebbe mischiare e confondere insieme, il numero degli allenandi con le valutazioni... perchè altrimenti c'è il rischio di dover "scegliere" gli obietivi in hattrick... e cioè:
quattrini puri = all. difesa,
risultatoi in partita = all. Regia,
quattrini/risultato in partita = all. attacco

Allenamenti ovviamente messi in relazione anche con le formazioni possibili in modo da sfruttare al meglio il n° di allenandi...

In parte è già così, e non ho analizzato gli altri allenamenti, perchè non li conosco bene... ma non vorrei che peggiorasse con l'andare avanti così...

BOH ... chi vivrà vedrà e chi non vivrà... 'zzi sua

Ciauz

Ultima modifica di REPSOL : 15-04-2010 alle 00:19.
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Old 15-04-2010, 09:19   #23310
Ivanhoe2k
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c'è anche cross che con un bel 4-4-2 potrebbe fare la sua porca figura, ovviamente ne risente a CC ma non più così tanto e sfrutta al 100% tutte le possibili qualità...

prevedo molti nuovi allenatori di cross e una conseguente inflazione del prezzo delle ali

possibile?
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Old 15-04-2010, 10:32   #23311
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c'è anche cross che con un bel 4-4-2 potrebbe fare la sua porca figura, ovviamente ne risente a CC ma non più così tanto e sfrutta al 100% tutte le possibili qualità...

prevedo molti nuovi allenatori di cross e una conseguente inflazione del prezzo delle ali

possibile?
si infatti vendo gli allenandi di riserva al prossimo scatto, completo l'alaetta cilena, mi costruisco un'ala normal titanica in regia fino al completamento dell'altra ala e poi passo ad attacco....troppi nabbi mi abbassnao il prezzo delle ali e gli ST potrebbero pure non convenire più economicamente...
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OldFirm1893 @Hattrick
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Old 15-04-2010, 10:58   #23312
theJanitor
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Originariamente inviato da Ivanhoe2k Guarda i messaggi
prevedo molti nuovi allenatori di cross e una conseguente inflazione del prezzo delle ali

possibile?
se aumentano gli allenatori mi sa che il prezzo delle ali calerà parecchio piuttosto che aumentare.

ma ancora è presto per fare previsioni
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Old 15-04-2010, 11:10   #23313
alez1893
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se aumentano gli allenatori mi sa che il prezzo delle ali calerà parecchio piuttosto che aumentare.

ma ancora è presto per fare previsioni
parecchio no perchè dopo parate è quello che allena meno slot, e si spende molto per allenandi con già una primaria completa come difesa e regia....però nel complesso saran più bassi...


pfff....mi han proxato hattrick.ws sul lavoro...che palle quando non c'è niente da fare star su ht o fissare il muro non cambia molto.....
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OldFirm1893 @Hattrick

Ultima modifica di alez1893 : 15-04-2010 alle 11:38.
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Old 15-04-2010, 12:22   #23314
rizzi
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pfff....mi han proxato hattrick.ws sul lavoro...che palle quando non c'è niente da fare star su ht o fissare il muro non cambia molto.....
Come mai? Lo usavate in molti?
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Old 15-04-2010, 12:57   #23315
REPSOL
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... ma anvhe l'exp nella formazione, va in base ai minuti?
Perchè in coppa al minuto 80, tolgo un difensore e metto un cc riposizionato al centro in modo da passare dal 343 a 253... così facendo, magari d'ho un 10 min di 2-5-3? E' corretto, oppure non serve a niente ciò che faccio?

Poi ripensavo alle % di malox, se a cc con 3 c'è il 20%, nel mio caso che gioco con due magnici+ un formidabile avrei (12+12+9)*0.8=26.4... ma a stò punto, non è meglio con 2 + un ala verso il centro?
Come ala avrei un 10/8 (regia/cross)... a stà punto avrei 12+12+x, e senza malox? Oppure un pò di malox, c'è ma minore anche con 2 cc? E poi in % quanto influisce sul cc un l'ala TM?

Ciauz

Ultima modifica di REPSOL : 15-04-2010 alle 13:06.
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Old 15-04-2010, 13:08   #23316
alez1893
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Come mai? Lo usavate in molti?
in 2...ma non so se c'entra. magari il tab restava aperto tutto il giorno nella sbarra di explorer però non lo usavo, lo usavo poi quando avevo finito il da farsi...boh vabbe mi han anche proxato un forum di tifosi...

al prox giro mi proxano google
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Old 15-04-2010, 13:14   #23317
REPSOL
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Trovato... goglizzandomi

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ALA VERSO IL CENTRO:

REGIA:
La regia, in un'ala Tm, conta molto e credo che contribuisca circa per il 80/90% del suo livello in regia al centrocampo. Ovvero un'ala 10 in regia (formidabile) contribuira' come un regista 8 o 9 (eccellente/formidabile) a centrocampo. (Devo ancora verificare precisamente questi dati numerici... Vi avvisero' appena qualcuno si offre per l'esperimento)


CROSS:
Il cross di un'ala Tm serve per aumentare l'attacco laterale della squadra. Ma in un'ala Tm perde tantissimo di importanza. Un esempio pratico che vi posso portare e' la mia ala TM eccellente in cross ed accettabile in regia che, schierata offensiva, porta il mio attacco laterale ad insuff (molto basso), mentre TM a tremendo (molto alto).
Praticamente inutile..

ASSIST:
L'assist contribuisce all'attacco laterale della squadra. Credo che ogni 3/4 livelli in piu' di assist contribuiscono quanto un livello di cross dell'ala offensiva. Nell'ala TM e' fondamentale perche' aiuta l'attacco centrale quasi come passaggi in un centrocampista centrale.

RESISTENZA:
Conta soltanto in relazione a regia. Se l'ala non ha regia potete anche rinunciare totalmente a resistenza. Ma un'ala TM senza regia non e' un'ala Tm

DIFESA:
L'ala TM perde quasi completamente le sue capacita' difensive e il suo livello di difesa conta intorno al 15/20% di quanto conterebbe per un difensore con le sue skill. Praticamente inutile (uguale all'ala offensiva)
Mi sa però che è datata qualche stagione fa questa roba... ma + o - queste % vanno bene? e cioè l'80-90%?

Se così fosse avrei 12+12+(10*0.8)=32??? Mi pare un pò troppo... a stò punto invece che con l'ala riposizionata, conviene giocare col un cc meso come ala TM, no?

BOH...

Ciauz

Ultima modifica di REPSOL : 15-04-2010 alle 13:20.
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Old 15-04-2010, 13:26   #23318
alez1893
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Mi sa però che è datata qualche stagione fa questa roba... ma + o - queste % vanno bene? e cioè l'80-90%?

Se così fosse avrei 12+12+(10*0.8)=32??? Mi pare un pò troppo... a stò punto invece che con l'ala riposizionata, conviene giocare col un cc meso come ala TM, no?

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ma figurati....varrà 60% e col nuovo motore anche 50 fai.....
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Old 15-04-2010, 13:33   #23319
theJanitor
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non credo che un ala tm abbia mai contribuito per l'80% della sua regia.

il 90 è follia quello lo dava l'ex cc riposizionato
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ma figurati....varrà 60% e col nuovo motore anche 50 fai.....
Azz... cmq vabbè, nel mio caso conviene sempre... 12+12+(10*0.5)=29 invece se col malox del 20% viene (12+12+9)*0.8=26.4

Ho fatto 9, perchè se gioco con l'ala riposizionata cc, devo mettere un formidabile in regia e usare l'ala di prima offensiva. Con qet'ala TM invece avrei un'altra ala eccellente in cross (buona però in regia) da mettere dall'altra parte offensiva o normal.

Ciauz
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