[Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio del Bahrain

[Schummacherr]

Torno ora dal lavoro...leggo i risultati..senza sapere niente. Mi sento un po' deluso dalla rossa..

chi mi riassume cosa è successo? è lecito pensare che si stia nascondendo o provando carichi da gara?

[fluke81]

Originariamente inviato da Schummacherr

Torno ora dal lavoro...leggo i risultati..senza sapere niente. Mi sento un po' deluso dalla rossa..

chi mi riassume cosa è successo? è lecito pensare che si stia nascondendo o provando carichi da gara?

non lo sa nessuno

nemmeno alla Ferrari

[+Benito+]

Schumacherr non si è capito niente, troppe variabili. tanto si vedrà dopo tre quarti di gara chi dovrà gestire gomme e benza e lì si deciderà la vittoria.
Ieri Tredozi a griglia, oltre a dire che ha partecipato alla progettazione della Hispania (cosa che ignoravo), ha anche suggerito che il target è la singola sosta, e ci sarà anche da vedere se avrà senso qualificarsi con le morbide e poi farci la prima metà gara....insomma secondo me ci saranno tantissimi spunti in questa gara

[fluke81]

una cosa sui pit, prima conveniva ritardarlo per fare piu giri con la macchina scarica ma ora secondo me visto che il peso è uguale allora questa volta guadagnera quello con le gomme piu fresche, a meno che non sia in mezzo al traffico.

sbaglio?

[Cfranco]

Originariamente inviato da +Benito+

Schumacherr non si è capito niente, troppe variabili.

Qualcosa si è capito , ci saranno sei macchine che movimenteranno la gara facendo da chicane mobili

[Cfranco]

Originariamente inviato da fluke81

una cosa sui pit, prima conveniva ritardarlo per fare piu giri con la macchina scarica ma ora secondo me visto che il peso è uguale allora questa volta guadagnera quello con le gomme piu fresche, a meno che non sia in mezzo al traffico.

sbaglio?

Sempre che non ti tocchi farne uno in più

[Jaguar64bit]

[andyweb79]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Lo stesso sguardo

[Slayer86]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

ora resta da vedere cosa portà offrire come pilota...
lo zio con una macchina mediocre stava per vincere a montecarlo sotto la pioggia... certo che la sua macchina è un po peggio di mediocre...

[Apix_1024]

Originariamente inviato da +Benito+

dammi conforto:

Quel condotto non può essere che di pochi cmq di sezione, ergo ha delle perdite di carico abominevoli (poi per come deve essere congegnato!).
Deduco che l'aria, piuttosto che essere spinta dalla pressione dinamica attraverso il "tubo" viene risucchiata dalla depressione dietro l'ala. In questo caso, il funzionamento sarebbe però meno manipolabile dato che con il buco tappato il "motore" è tra bernoulli snorkel e bernoulli dietro il flap, mentre con il buco aperto è tra bernoulli abitacolo e bernoulli dietro il flap che differiscono sostanzialmente per un fattore ben minore di (dV^2/)2 ma in nessun caso l'aria passante per la feritoia è zero

Originariamente inviato da The Doctor 77

il compito fondamentale del condotto che collega snorkel ad ala è deviare il flusso tanto da provocare lo stallo, indipendentemente dal valore della pressione dinamica all'uscita della pinna

imho qualcosa ci sfugge. dai non può funzionare tutto con quel patacca di buco di aspirazione... c'è qualcos'altro sotto... come dici tu benito le perdite di carico sono direi imbarazzanti lì...
@doctor: ok deviare ma credo che più che deviare serve proprio un intervento per destabilizzare qualcosa per far entrare lo stallo...
sinceramente non ho le competenze per analizzare bene il problema

[-Mirco-]

Secondo il mio onestissimo parere alla Ferrari stanno bluffando, appena si sono resi conto nelle prime libere di avere un passo da qualifiche ottimo si sono nascosti riempendo entrambe le auto di benza nelle prove 2, a provo di ciò anche Massa si è fatto scappare che loro hanno lavorato solo per la gara, Rosberg davanti a tutti è un classico anche l'anno scorso con la Williams era il re delle libere, salvo poi rimanere senza benza nel giro di rientro

[fgiova]

Originariamente inviato da Apix_1024

imho qualcosa ci sfugge. dai non può funzionare tutto con quel patacca di buco di aspirazione... c'è qualcos'altro sotto... come dici tu benito le perdite di carico sono direi imbarazzanti lì...
@doctor: ok deviare ma credo che più che deviare serve proprio un intervento per destabilizzare qualcosa per far entrare lo stallo...
sinceramente non ho le competenze per analizzare bene il problema

mi spiegate solo come funzionerebbe la storia del ginocchio? ho seguito tutta la discussione di oggi ma non sono riuscito a capire COME con il ginocchio interromperebbe il flusso, attuando qualcosa?
se è una cosa di flusso sull'airscope non potrebbe centrare veramente il casco come si diceva qualche gg fa? magari cambiando la posizione farebbe arrivare più aria in una certa zona (ricordo quando i piloti piegavano il casco a hockenheim per far arrivare + aria al motore) che poi tramite tutto il percorso che è già stato spiegato farebbe andare in stallo l'ala

[Apix_1024]

Originariamente inviato da fgiova

mi spiegate solo come funzionerebbe la storia del ginocchio? ho seguito tutta la discussione di oggi ma non sono riuscito a capire COME con il ginocchio interromperebbe il flusso, attuando qualcosa?
se è una cosa di flusso sull'airscope non potrebbe centrare veramente il casco come si diceva qualche gg fa? magari cambiando la posizione farebbe arrivare più aria in una certa zona (ricordo quando i piloti piegavano il casco a hockenheim per far arrivare + aria al motore) che poi tramite tutto il percorso che è già stato spiegato farebbe andare in stallo l'ala

l'airscope mclaren se noti bene è sdoppiato. ovvero ha due canali distinti. sembra che con il ginocchio si vada ad azionare una simil valvola a farfalla nel canale superiore che farebbe aumentare il flusso di aria nella zona della pinna fino all'ala posteriore. questo è quello che ho capito io

[Giah]

Non dovrebbe essere il ginocchio, ma il piede. Su 422race.com c'è un post che spiega come dovrebbe funzionare il tutto.
Praticamente sul muso della macchina c'è uno snorkel che incanala l'aria in un condotto che finisce nell'abitacolo, ufficialmente per "rinfrescare" il pilota.
Tale buco dovrebbe essere sul battitacco vicino ai pedali.
Il condotto però dovrebbe continuare lungo la macchina attraverso la pinna fino al alettone posteriore.
A quel punto si suppone che il pilota tappi il buco nell'abitacolo con il piede, forzando il flusso d'aria nel condotto verso l'ala.

[Micene.1]

e prima il terzo pedale...e poi il ginocchio..oh la mclaren perde il pelo...

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Giah

Non dovrebbe essere il ginocchio, ma il piede. Su 422race.com c'è un post che spiega come dovrebbe funzionare il tutto.
Praticamente sul muso della macchina c'è uno snorkel che incanala l'aria in un condotto che finisce nell'abitacolo, ufficialmente per "rinfrescare" il pilota.
Tale buco dovrebbe essere sul battitacco vicino ai pedali.
Il condotto però dovrebbe continuare lungo la macchina attraverso la pinna fino al alettone posteriore.
A quel punto si suppone che il pilota tappi il buco nell'abitacolo con il piede, forzando il flusso d'aria nel condotto verso l'ala.

fosse così sarebbe davvero una soluzione diabolica.

[mau.c]

ok sarà pure regolare sta mclaren a piffero ma se gli da un secondo di vantaggio al giro per la f1 è un'altra mazzata di credibilità. qui si fa a chi trova il modo più esotico di aggirare il regolamento. ma allora togliete sto cavolo di regolamento e fategli fare le macchine come cavolo preferiscono, non è meglio per tutti?

secondo me comunque tutti quanti dovevano trovare una soluzione "del piffero" come questa, ognuno doveva avere il coniglio nel cappello, dopo l'anno scorso si doveva aver fatto esperienza...

dall'anno prossimo guideranno con una fiala di viagra sparata in vena per tutta la gara, azioneranno lo sterzo col pisello e con le mani regoleranno il flusso d'aria... magari montiamo un paio di ali sui guanti... non penso sia vietato dal regolamento, no?

[Antoine27]

quindi tutti sanno, anche nel forum di hwu, che si aziona col ginocchio e la fia non lo saprebbe?

[The Doctor 77]

Originariamente inviato da Apix_1024

imho qualcosa ci sfugge. dai non può funzionare tutto con quel patacca di buco di aspirazione... c'è qualcos'altro sotto... come dici tu benito le perdite di carico sono direi imbarazzanti lì...
@doctor: ok deviare ma credo che più che deviare serve proprio un intervento per destabilizzare qualcosa per far entrare lo stallo...
sinceramente non ho le competenze per analizzare bene il problema

per analizzare a fondo il problema bisognerebbe avere innanzitutto gli strumenti in possesso degli ingegneri, che non sono solo le simulazioni di cfd ma anche i dati sperimentali delle prove in galleria del vento, comunque, ragionando solo sul principio fisico, lo stallo avviene quando l'angolo di incidenza è tale da provocare la separazione dello strato limite fin dalle prime sezioni sul dorso dell'ala, con conseguente mancato recupero di pressione rispetto alle condizioni a monte e riduzione della forza aerodinamica, non ci sono altre cause.... ovviamente nel corso degli anni, grazie allo sviluppo sempre maggiore della fluidodinamica computazionale, è stato possibile per gli ingegneri studiare soluzioni sempre più raffinate e complesse perchè si ricerca l'ottimizzazione dei flussi, in termini di resistenza e deportanza, anche a livello locale, però il principio fisico rimane quello, la distribuzione di pressione che si determina su un profilo alare dipende dall'angolo con cui l'aria lo investe, la velocità incide fondamentalmente sulla tipologia di strato limite e sull'intensità della forza aerodinamica.
Tutta sta sbrodolata per dire che imho a loro interessi soprattutto creare le condizioni affinchè l'ala possa stallare, cioè appunto aumentare l'angolo di incidenza con cui l'aria la investe, non con quale pressione dinamica, cioè velocità, l'aria esca dalla pinna...quindi secondo me se ne sbattono delle perdite di carico attraverso il condotto

[mau.c]

vabbè comunque se è solo l'aria di uno snorkel così piccolo non penso che faccia la differenza. se devo dire però l'idea è molto simpatica, procederei a vietarlo, anche perchè la conseguenza sarebbe che tra un paio d'anni a ogni curva e rettilineo devi tappare un buchino diverso dell'abitacolo, abbastanza ridicolo...