[Ambiente] La prima causa dell'effetto serra: le MUCCHE

[-kurgan-]

Originariamente inviato da GianoM

La dieta vegetariana sì, è completa, la vegana ha la carenza di B12, compensata però dai vantaggi che comporta e risolvibile con qualche integratore nel rarissimo caso ci fosse qualche problema.

già.. basta un integratore, niente di che.
in compenso ci sono vantaggi enormi, meno colesterolo e meno malattie cardiovascolari.. e praticamente in tutti i casi zero problemi di obesità e connessi. Una vita più sana insomma.

peccato che io non riesca a farla, la carne mi piace troppo

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da -kurgan-

già.. basta un integratore, niente di che.
in compenso ci sono vantaggi enormi, meno colesterolo e meno malattie cardiovascolari.. e praticamente in tutti i casi zero problemi di obesità e connessi. Una vita più sana insomma.

peccato che io non riesca a farla, la carne mi piace troppo

Si ottiene la medesima cosa mangiando il giusto quantitativo di carne e facendo sport.

[nomeutente]

Originariamente inviato da GianoM

Ehm, un appunto, se parli di esseri viventi, non abbiamo alternativa.

Hai ragione, ho scritto una cazzata
Volevo scrivere "senzienti", nel senso che per me il discrimine è fra organismi muniti di cervello e organismi sprovvisti.

[dave4mame]

Originariamente inviato da svl2

( io non ne mangio mai di polli di allevamento... una sera pero mentre facevo la spesa non ho resistito al profumo e ho comprato alla conad un polletto arrostito... 3,5 euro... mangiato la sera.. la mattina dopo ho fatto urine che puzzavano di antibiotico da far paura. )

oddio.. a me non è mai capitato; magari perchè ho i reni devastati... o forse perchè non so di cosa sanno gli antibiotici (di cosa sanno?)
in compenso se mi faccio due asparagi (con o senza uova) se ne accorge anche il vicino quanto vado in bagno..

[jv_guano]

per tutti quelli che se lo fossero perso:

l'anno scorso e' uscito un documentario, molto tagliente, Food Inc., che racconta di come l'industria del cibo sia un'industria appunto.
Gli animali sono parte di una catena di montaggio 'bestiale', finiscono sulle nostre tavole per motivi culturali, logiche di mercato e politiche quando, come giá detto in questo topic, sono assolutamente improduttivi, visto che per ottenere una quantitá X di carne bisogna investire dieci volte tanto altri alimenti.

se non si vuole parlare delle logiche ambientali, si puó parlare del rispetto per altre forme di vita.
polli presi, messi su ganci trasportatori e uccisi; ed e' la stessa cosa che accade ai poveri conigli (video crudo)
o degli stessi maiali, che molti oggi scelgono come animali da compagnia, delle grida che lanciano in aria quando sentono odore di morte

se non si vuole parlare del rispetto di altre forme di vita, si puó parlare di salute e di come molti studiosi affermino un'alimentazione senza carne sia piú salutare per il nostro organismo. Sempre tenendo conto che ci sono altrettanti scienziati che dicono sia follia un'alimentazione senza carne e di come in una societá aperta e tollerante come una nostra, si possono tranquillamente affermare e supportare con ricerche scientifiche due posizioni contrastanti tra loro.

se non si vuole parlare di salute, si puó parlare di genuinitá, anche se sono argomenti correlati.
la carne di manzo di cinquanta anni fa non e' la carne di manzo di oggi, dove i bovini, erbivori secondo la tassonomia, mangiano tutto tranne erba per poter crescere piú in fretta e di piú
il latte di oggi non e' lo stesso latte di cinquanta anni fa
i polli vengono fatti crescere in qualcosa come sessanta giorni e messi sul mercato, grossi il doppio di un pollo 'standard', polli che in natura vivono cinque, sette anni...
non credo si possa chiamare 'carne' questa cosa ottenuta artificialmente e artificiosamente, alimentando il pollo con alimenti che non appartengono alla sua dieta (cosí come noi ci alimentiamo dopo di questo surrogato di pollo, che non e' mai stato nella nostra dieta, il SURROGATO..); polli che non hanno spazio per muoversi e sviluppare fibre muscolare, ingrassano cosí in fretta che non riescono a sostenersi sulle loro zampe.
quella e' carne in scatole, solo che per ottenerla viene comunque utilizzato un essere vivente, abominevole.

insomma, dateci uno sguardo a Food Inc., molto probabilmente e' abbastanza una fotocopia del servizio di Report di qualche tempo fa, anzi penso il programma di rai3 si sia ispirato un po' a questo documentario..

[GianoM]

Visto anche io

Spero che la diffusione di questi documentari aumenti per rendere le persone più consapevoli

Bello anche Earthlings se non l'hai già visto

[jv_guano]

Originariamente inviato da GianoM

Visto anche io

Spero che la diffusione di questi documentari aumenti per rendere le persone più consapevoli

Bello anche Earthlings se non l'hai già visto

non l'ho visto e grazie per la segnalazione!
onestamente devo ancora finire Food. Inc, ero troppo stanco e sgomento per finirlo..

sembra ancora piú 'esaustivo' di Food Inc, visto che parla di animali a 360 gradi.
inoltre, la versione canadese di Earthlings e' narrata da un giocatore di hockey dei Montreal Canadians, vegan...
hockey, mica cricket!

[ConteZero]

'n'atro thread coi vegani d'assalto a parlare del bene del mondo (nel caso da imporre con la forza) approaching.

[jv_guano]

Originariamente inviato da ConteZero

'n'atro thread coi vegani d'assalto a parlare del bene del mondo (nel caso da imporre con la forza) approaching.

avevo giá notato i tuoi commenti caustici

visto che sul mondo ci viviamo tutti, cercare di ottenerne il meglio invece che il peggio non mi pare sia un punto di vista disprezzabile.

ad esempio, restringendo il campo visto che certe persone solo in piccolo riescono a guardare
se vivi in una casa in condivisione con altre 4 persone, vi organizzate in turni per pulire il cesso cosi solo lavandolo una volta al mese ciascuno lo si ha sempre pulito
oppure si fa ognuno i propri porci comodi finche non e' il momento di cambiare case perché la toilette e' in condizioni disumane?

[HenryTheFirst]

ConteZero e jv_guano: evitate la polemica.

[jv_guano]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

ConteZero e jv_guano: evitate la polemica.

a parte sottolineare i suoi commenti caustici, non mi pare di essere stato polemico; ho fatto solo un paragone.

ad ogni modo suggerimento accolto, cercheró di tenere toni piú freddi

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da ConteZero

'n'atro thread coi vegani d'assalto a parlare del bene del mondo (nel caso da imporre con la forza) approaching.

e guarda caso non manchi mai
Chi disprezza ama, dillo che vuoi diventare mangiaerba anche tu.

Originariamente inviato da GianoM

Visto anche io

Spero che la diffusione di questi documentari aumenti per rendere le persone più consapevoli

Bello anche Earthlings se non l'hai già visto

Io dopo earthlings ho smesso di guardate questo tipo di documentari

[GianoM]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Io dopo earthlings ho smesso di guardate questo tipo di documentari

Ti consiglio The Cove allora , documentario sulla strage dei delfini non so dove dalle parti del Giappone. Impossibile non farsi venire le lacrime agli occhi.

Ha vinto anche l'oscar come miglior documentario

[jv_guano]

Originariamente inviato da GianoM

Ti consiglio The Cove allora , documentario sulla strage dei delfini non so dove dalle parti del Giappone. Impossibile non farsi venire le lacrime agli occhi.

Ha vinto anche l'oscar come miglior documentario

anche earthlings e food inc. hanno vinto qualcosa mi pare
li conosci tutti i documentari struggenti tu!

[entanglement]

Originariamente inviato da Lorekon

benvenuto al New York Times sul pianeta terra

sono cose che il movimento ambientalista dice da vent'anni, ed in particolare il movimento vegetariano.

epperò sono "pericolosi estremisti" ma sopratutto "l'uomo è carnivoro".

se il movimento vegetariano prendesse una bella tabella in excel e dicesse:
il tuo big mac costa tot CO2, la tua insalata costa tot altro CO2 sarebbe meglio.

l'uomo non è carnivoro, è onnivoro. poi tra i vegetariani c'è anche chi ha paura di farsi una frittata. e questo sì che è un'estremismo, per niente pericoloso ma per niente socialmente accettato

[entanglement]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Il principio di autorità, però, non è valido in scienza.
Non che Veronesi non sia un'autorità in materia di tumori; ma come fa, lui, a sapere che "la carne causa il cancro"?

in realtà al 100% non lo sa nessuno. ci sono fondati sospetti per l'uranio impoverito...

Originariamente inviato da Ziosilvio

Questo dipende anche da cosa si mette insieme alla carne.

assolutamente no, mangiare carne tutti i giorni è dannoso, in termini di apporto sbagliato di proteine, colesterolo e grassi. vero è che la quantità "giusta" dipende dal metabolismo di ognuno, ma oscilla intorno alle 2-3 volte la settimana, pesce e uova comprese