Catechismo: che esperienza è stata per voi?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da :dissident:

La noia fatta pomeriggi

Idem: null'altro se non una seccatura

[-Ivan-]

Originariamente inviato da Dream_River

Domanda che rivolgo a tutte le persone che da piccole hanno seguito il catechismo, non necessariamente quello cattolico

Che esperienza è stata per voi? In che modo ha formato la vostra persone? Ricordata aspetti particolarmente positivi o negativi del catechismo?

Una domanda in particolare rivolta alle persone non-credenti, avete avuto difficoltà a gettarvi alle spalle l'educazione che vi è stata proposta?

Sono ateo. Da bambino il catechismo l'ho vissuto normalmente. Non mi piaceva, avrei preferito fare altro, ma in fondo stavo insieme ai miei amici e qualche volta ci si divertiva anche. Non ci veniva imposta una disciplina ferrea quindi l'atmosfera era piuttosto distesa per cui non l'ho particolarmente odiato.
Per quanto riguarda la possibilità di traumi è propria dell'insegnamento religioso. Diciamo che insegnare il senso di colpa o altri dogmi religiosi non può fare bene alla mente di un bambino, ed in questo siamo tutti stati plagiati e che ce ne accorgiamo o meno abbiamo subito un lavaggio del cervello che ci portiamo dietro.

[jumpjack]

Originariamente inviato da jarry

Prete anzianotto e per niente fiscale, due chiacchiere veloci e poi tutti i ragazzi a giocare a calcio nel campetto.
Ora sono del tutto non credente, comunque per mia figlia deciderà lei se andarci o no.

ma certo, qualunque ottenne è in grado di decidere da sola cosa è meglio per lei. e' un suo diritto.

Questo post è strabiliante nella sua esemplarità: nessuna educazione (religiosa?) ricevuta in gioventu', nessuna educazione in grado di dare da adulto...

Se poi i genitori erano permissivi come il prete, beh...

[tomueits]

io sono ateo, non per colpa del catechismo (uno è ateo se ha le idee chiare, no?). Quando andavo al catechismo mi annoiavo molto ma non credo fosse una perdita di tempo.

se avrò figli credo che li manderò al catechismo, per un paio di motivi:
- ci sono altri ragazzini, si sta con gli altri e questo va bene
- non sono nessuno per decidere la fede della prole.

unica cosa: mi preoccuperò di chiedere spesso ai figli "cosa ti hanno detto oggi"? e abituarli a pensare con la propria testa, e credere solo dopo aver ragionato. Se saranno cristiani, per giove, che lo siano consapevolmente!

[jumpjack]

Originariamente inviato da -Ivan-

Diciamo che insegnare il senso di colpa o altri dogmi religiosi non può fare bene alla mente di un bambino, ed in questo siamo tutti stati plagiati e che ce ne accorgiamo o meno abbiamo subito un lavaggio del cervello che ci portiamo dietro.

Un altro post esemplare nella sua assurdità, perche' riflette perfettamente la mentalità odierna!!!

La frase corretta è...

Diciamo che insegnare il senso di colpa o altri dogmi religiosi non può fare che bene alla mente di un bambino

E il motivo è presto detto: se non ti senti in colpa quando fai una cosa sbagliata, cosa ti impedisce di farla? E quando dovrebbero insegnarti il "senso di colpa" se non da bambino, di modo che poi, con gli anni, diventi "senso del dovere" e "senso di responsabilità"?

Pero' questo thread è proprio triste: ci scrivono solo anarchici, reazionari, ribelli e maleducati vari... orgogliosi della loro "incapacità" di rispettare le regole!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da jumpjack

Pero' questo thread è proprio triste: ci scrivono solo anarchici, reazionari, ribelli e maleducati vari... orgogliosi della loro "incapacità" di rispettare le regole!

elencati tutte le regole che secondo te non abbiamo rispettato o non riusciremmo a rispettare
E mi dovresti spiegare come mai, l'italia paese dove praticamente tutti sono battezzati e finticattolici, è pieno di corruzione e di illegalità.

E il motivo è presto detto: se non ti senti in colpa quando fai una cosa sbagliata, cosa ti impedisce di farla?

la capacità di ragionare a lungo termine per capire se una tua azione possa finire per danneggiare altri. Se tu non ne sei capace e hai bisogno del guinzaglio dogmatico non significa che chi capace lo sia debba passare per uno spaccavetrine... E' inutile instaurare un senso di colpa forzato perché una volta che si riesce ad aggirarlo mentalmente diventa totalmente inutile, e non è di certo difficile farlo basta leggere giornali, tg, ecc.
Un po' come diceva Platone quando parlava di far scomparire i "cattivi pensieri" anche dai sogni, perché altrimenti prima o poi vengono fuori.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

elencati tutte le regole che secondo te non abbiamo rispettato o non riusciremmo a rispettare

Non saprei... tutte? Da quello che scrive la maggior parte di voi, nessuno puo' dirvi quello che dovete fare... ergo potete fare quello che vi pare!

E mi dovresti spiegare come mai, l'italia paese dove praticamente tutti sono battezzati e finticattolici, è pieno di corruzione e di illegalità.

Proprio perche' ognuno pensa che nessuno possa dirgli cosa deve fare: il battesimo non ti educa, e men che meno fare la comunione. Come dici tu, sono finticattolici, anche noti come "farisei", cioe' che fanno vedere che seguono le regole... ma non fanno vedere quali non seguono!

la capacità di ragionare a lungo termine per capire se una tua azione possa finire per danneggiare altri. Se tu non ne sei capace e hai bisogno del guinzaglio dogmatico non significa che chi capace lo sia debba passare per uno spaccavetrine...

parli come se a catechismo ci andassero i 40enni....

la "capacità di ragionare a lungo termine per capire se una tua azione possa finire per danneggiare altri" non è innata, la acquisici con l'educazione che ti viene imposta. E' la definizione di "responsabilità": gli adulti ce l'hanno, i bambini no.
Pero' oggi:
*i genitori non hanno di diritto di dire ai figli cosa devono fare, perche' i bambini devono decidere da soli cosa è meglio per loro (come ha appena detto jerry)
*gli insegnanti non devono permettersi di obbligare i bambini e ragazzi a seguire le regole, senno è violenza psicologica (è stato anche vietato segnare col rosso gli errori, perche' e' troppo "cattivo" )
*i preti "sono tutti cattivi e pedofili"

... e gli italiani sono noti in tutto il mondo per la loro disonestà. Persino i turisti, quando vengono in Italia, si sentono liberi di fare i loro porci comodi, "tanto siamo in Italia".

Non potete capire quanto sono contento dell'aumento del 32% dei 5 in condotta nelle scuole, quest'anno! Se solo questo governo potesse esistere/resistere anche senza quel nano!

[krizalid]

Originariamente inviato da jumpjack

Non saprei... tutte? Da quello che scrive la maggior parte di voi, nessuno puo' dirvi quello che dovete fare... ergo potete fare quello che vi pare!


Proprio perche' ognuno pensa che nessuno possa dirgli cosa deve fare: il battesimo non ti educa, e men che meno fare la comunione. Come dici tu, sono finticattolici, anche noti come "farisei", cioe' che fanno vedere che seguono le regole... ma non fanno vedere quali non seguono!



parli come se a catechismo ci andassero i 40enni....

la "capacità di ragionare a lungo termine per capire se una tua azione possa finire per danneggiare altri" non è innata, la acquisici con l'educazione che ti viene imposta. E' la definizione di "responsabilità": gli adulti ce l'hanno, i bambini no.
Pero' oggi:
*i genitori non hanno di diritto di dire ai figli cosa devono fare, perche' i bambini devono decidere da soli cosa è meglio per loro (come ha appena detto jerry)
*gli insegnanti non devono permettersi di obbligare i bambini e ragazzi a seguire le regole, senno è violenza psicologica (è stato anche vietato segnare col rosso gli errori, perche' e' troppo "cattivo" )
*i preti "sono tutti cattivi e pedofili"

... e gli italiani sono noti in tutto il mondo per la loro disonestà. Persino i turisti, quando vengono in Italia, si sentono liberi di fare i loro porci comodi, "tanto siamo in Italia".

Non potete capire quanto sono contento dell'aumento del 32% dei 5 in condotta nelle scuole, quest'anno! Se solo questo governo potesse esistere/resistere anche senza quel nano!

se anche ci fosse il 90% di 5 in condotta, perderebbe di significato.Bisogna porre rimedio prima...

Discorso preti e Co.:

Mi dici come fà uno a dirmi come vivere se lui è "castrato" dalla morale cattolica?

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpjack

E il motivo è presto detto: se non ti senti in colpa quando fai una cosa sbagliata, cosa ti impedisce di farla?

Il fatto che ci sono azioni utili e altre contraproducenti
Un bambino può benissimo capire che bisogna comportarsi in un certo modo perchè altrimenti la vita sarà molto più difficile e piena di pericoli
Un educazione pragmatica non ha bisogno di fare leva sull'acquisizione di un senso di colpa

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpjack

Non saprei... tutte? Da quello che scrive la maggior parte di voi, nessuno puo' dirvi quello che dovete fare... ergo potete fare quello che vi pare!

Avere un etica significa proprio avere un criterio di azioni nella vita costruito autonomamente e autonomamente imposto
Non rubare perchè lo si ritiene (secondo il proprio giudizio) giusto è un azione etica
Non rubare perchè lo dice un testo, perchè lo dice l'autorità e i suoi mezzi di coercizione, perchè lo dice la tradizione non è un azione etica

[ziozetti]

Originariamente inviato da tomueits

se avrò figli credo che li manderò al catechismo, per un paio di motivi:
- non sono nessuno per decidere la fede della prole.

Ma se li mandi a catechismo decidi di mostrare loro la religione cattolica, indi in parte "decidi".
Se realmente non volessi decidere la fede non dovresti mandarli da nessuna parte.

[paditora]

Originariamente inviato da ziozetti

Ma se li mandi a catechismo decidi di mostrare loro la religione cattolica, indi in parte "decidi".
Se realmente non volessi decidere la fede non dovresti mandarli da nessuna parte.

quotazzo.
che poi alla fin fine è quello che fa ogni religione sia italiana che straniera.
finchè sono bambini decidono i genitori la religione da far seguire ai propri figli.
testimoni di geova, cattolici, evangelici, buddisti ecc. tutti quanti insomma siccome credono di aver trovato la retta via vogliono imporla anche ai figli.
ma che vadano tutti al diavolo. se da adulto uno vuole farsi saltare per aria perchè secondo la sua religione è giusto, almeno non imporlo anche al figlio.
l'esempio ovviamente è estremo ma alla fine tutte le religioni si comportano così.
le cose che andrebbero imposte fin da bambini secondo il vivere civilmente (ossia senza rubare, ammazzare, commettere crimini) e il rispetto per il prossimo e per le cose del prossimo, ma non le religioni.
quando uno poi diventa maggiorenne sceglie se diventare buddista, cattolico, testimone di geova, ateo ecc. ecc.

[cdimauro]

Originariamente inviato da jumpjack

Un altro post esemplare nella sua assurdità, perche' riflette perfettamente la mentalità odierna!!!

La frase corretta è...

E il motivo è presto detto: se non ti senti in colpa quando fai una cosa sbagliata, cosa ti impedisce di farla? E quando dovrebbero insegnarti il "senso di colpa" se non da bambino, di modo che poi, con gli anni, diventi "senso del dovere" e "senso di responsabilità"?

Non c'è bisogno di aggiungere favole trucide e sanguinolente alla già dura realtà che ci circonda, specialmente a quell'età.

I bambini bisogna "condurli", che è il significato di "educere", e inquadra bene il dovere dei genitori nei confronti dei figli.

Pero' questo thread è proprio triste: ci scrivono solo anarchici, reazionari, ribelli e maleducati vari... orgogliosi della loro "incapacità" di rispettare le regole!

Il bue che dice cornuto all'asino...

Non eri tu a parlare di "assurdità"? Da quello che hai scritto è evidente che non hai capito un'acca né di quello che scrivono gli altri (ed etichettare come maleducati è passibile di una condanna penale, visto che proprio tu parli di "rispettare le regole") né del significato di anarchia.

Oltre a imparare a rispettare gli altri e le loro idee, un po' di studio degli argomenti di cui hai parlato male non ti farebbe...

[ziozetti]

Originariamente inviato da paditora

tutti quanti insomma siccome credono di aver trovato la retta via vogliono imporla anche ai figli.

Sinceramente non è poi una cosa tanto assurda, spero nessuno abbia la pretesa di educare in modo universale. Io in primis!

Non voglio educare Zoe secondo i precetti della chiesa cattolica perché non ci credo; certamente però il mio modo di educarla sarà influenzato dalle mie convinzioni etiche, politiche e (non) religiose.

Accetto che un cattolico cresca un bambino secondo i dettami della chiesa cattolica, così come farebbe un protestante o un islamico o un buddista.

Trovo ipocrita essere (ad esempio) ateo e far crescere i miei figli in un ambiente dichiaratamente cattolico facendo seguir loro catechismo e messe quando io NON ci credo.
Se si smettesse di far battezzare i bambini solo perché è prassi comune (o perché i nonni rompono le balle) anche se non ci si crede, in breve tempo la percentuale dei cattolici in Italia si dimezzerebbe.

[jumpjack]

Originariamente inviato da tomueits

io sono ateo, non per colpa del catechismo (uno è ateo se ha le idee chiare, no?).

mah... secondo me uno che ha le idee chiare non va in giro chiedendo "scusate, ho le idee chiare, vero?"

Originariamente inviato da krizalid

se anche ci fosse il 90% di 5 in condotta, perderebbe di significato.Bisogna porre rimedio prima...

Discorso preti e Co.:

Mi dici come fà uno a dirmi come vivere se lui è "castrato" dalla morale cattolica?

castrato dalla morale.

figlio dei fiori?

Originariamente inviato da Dream_River

Il fatto che ci sono azioni utili e altre contraproducenti
Un bambino può benissimo capire che bisogna comportarsi in un certo modo perchè altrimenti la vita sarà molto più difficile e piena di pericoli
Un educazione pragmatica non ha bisogno di fare leva sull'acquisizione di un senso di colpa

bellissimo, questo inno all'opportunismo e all'egoismo.
"Devi fare del bene non per fare del bene, ma perche' senno' nessuno te ne farà".

etichettare come maleducati è passibile di una condanna penale

Questo thread è troppo deprimente e assurdo.
Mi cancello, buon proseguimento anarchico. Pero' l'ultimo "quote" lo mettero' nel thread delle cose LOL....

[Tensai]

Invece fare del bene perché se no l'uomo invisibile ti manda nel posto pieno di fuoco e fiamme è buono.

Originariamente inviato da Dream_River

Avere un etica significa proprio avere un criterio di azioni nella vita costruito autonomamente e autonomamente imposto
Non rubare perchè lo si ritiene (secondo il proprio giudizio) giusto è un azione etica
Non rubare perchè lo dice un testo, perchè lo dice l'autorità e i suoi mezzi di coercizione, perchè lo dice la tradizione non è un azione etica

Non c'e' niente che impedisca di rubare se non la legge derivante dalla religione e della tradizione. I popoli che rubavano o rubano si sono estinti o sono confinati ai margini della societa' pertanto la selezione naturale opera in favore di coloro che seguono la regola di non rubare.

La coscienza e' solo frutto dell'inculcamento dei principi tradizionali. Chi sceglie di appartene alla sottocultura dei ladri non si sente affatto in colpa per il fatto di rubare e considera l'eventuale carcerazione come un incidente sul lavoro.

[cdimauro]

Originariamente inviato da jumpjack

Questo thread è troppo deprimente e assurdo.
Mi cancello, buon proseguimento anarchico. Pero' l'ultimo "quote" lo mettero' nel thread delle cose LOL....

È ingiuria dare del maleducato

È sufficiente la consapevolezza della portata offensiva dell'espressione
È ingiuria dare del maleducato
(Cassazione 9799/2006)
Dare a qualcuno del "maleducato" può costare una condanna per ingiuria. Lo ha stabilito la Quinta Sezione Penale della Corte di Cassazione, che, pur dichiarando estinto per intervenuta prescrizione il reato di ingiuria - per il quale era stato condannato l'amministratore di un condominio che, intervenuto in una lite tra due condomini, aveva apostrofato uno di essi, un ragazzo, con il termine "maleducato" - ha confermato il carattere ingiurioso dell'espressione incriminata.
Secondo la Suprema Corte, infatti, "non vi era ragione, nella specie, di porre in dubbio l'esistenza di tale elemento, costituito unicamente dalla coscienza e volontà di pronunciare all'indirizzo altrui espressioni di cui si conosca l'oggettiva portata offensiva". (17 maggio 2006)

Continua pure a predicare bene e razzolare male...

[guyver]

Originariamente inviato da mixkey

Non c'e' niente che impedisca di rubare se non la legge derivante dalla religione e della tradizione. I popoli che rubavano o rubano si sono estinti o sono confinati ai margini della societa' pertanto la selezione naturale opera in favore di coloro che seguono la regola di non rubare.

La coscienza e' solo frutto dell'inculcamento dei principi tradizionali. Chi sceglie di appartene alla sottocultura dei ladri non si sente affatto in colpa per il fatto di rubare e considera l'eventuale carcerazione come un incidente sul lavoro.

forse bisognerebbe iniziare (lo dico anche a me stesso) a leggere qualche filosofo del passato invece di infognarsi in dogmi di fede fatti passare come verità assolute...

io non rubo perche moralmente so che il mio atto può causare problemi ad altri..
che poi è "Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te" la bibbia alla fine non è altro che una raccolta di consutudini morali messe insieme a credenze religiose come spauracchio...

io ho una morale anche senza religione, rispetto le regole civili anche senza religione, do solidarietà anche senza religione...la religione è almeno per me inutile.... ma penso che non sono il solo

[banryu79]

Originariamente inviato da jumpjack

...
"Devi fare del bene non per fare del bene, ma perche' senno' nessuno te ne farà".

Piccolissimo problema: prima di preoccuparti del perchè devi () fare del bene... stabilisci univocamente per tutti gli esseri umani, e più in generale, cosa è il bene.
Tanti auguri.

IT:
Ho fatto catechismo e un anno di ACR (ho lasciato perchè avevo perso interesse), ma ricordo poco o nulla. I momenti più significativi e piacevoli sono state le uscite i wend di convivenza con gli altri ragazzi/ragazze, là mi sono divertito molto.
Non mi è capitato nulla di traumatizzante.