Liste: caos al tribunale di Roma Pdl in ritardo, a rischio esclusione

[Steinoff]

Originariamente inviato da Varilion

Rispondo citando Giuliano Amato, che è un po' più dialettico di me (soprattutto all'1 di notte)


Vi rendete conto della dimensione del problema?
Non è un problema di legge, o di una lista secondaria (o forse in Lazio si), è un problema fondamentale di "legittimità".

Cioe', qui si sta dicendo che (ipotesi per assurdo) se il Papa ammazza volontariamente qualcuno, comunque non puo' essere condannato perche' e' Papa? Ma sticazzi di Amato, scusa eh!!!
Legittimita'?
Nel Lazio comunque la candidata del pdl c'era, quel che era saltato era la presentazione delle liste del piddielle a causa loro, problema loro che si risolvono tra loro. Che appendano per le palle a Ponte Milvio il tipo, per chiedere scusa agli elettori traditi, ma non tocchino le regole a loro unico ed espresso vantaggio.
In Lombardia formigoni ha tirato fuori firme false o falsificate, che a casa mia e' reato. Per salvare la faccia ci facciamo tutti rei? Io non ci sto proprio.
Si dicevano le cose come stavano, si prendevano i responsabili del papocchio e li si poneva dinanzi alle proprie responsabilita', ed il gioco intanto proseguiva correttamente.
Cosi' invece s'e' fatta una bella schifezza, e vediamo come prosegue.

[gigio2005]

Originariamente inviato da amigaos

Se per assurdo ci fosse stato un errore d'intepretazione che viene chiarito da questo decreto comunque rimane ben diverso consegnare la lista giorni e giorni dopo, senza avere la certezza che sia stata manipolata (infatti si narrava di cambi in lista all'ultimo minuto).


Complimenti sempre a questo governo e ai sagaci elettori.

in pratica il governo dice:
la legge prevede la consegna entro le 12? non e' vero...si intende tutta la giornata....


da oggi in poi nessun destro avra' piu' il diritto di parlare di legalità!

[Il Pirata]

viviamo in un paese del ca***

ribadisco ancora una volta che

L'Elettorato di Silvio è invidiato da tutti i politici al mondo


questa è una brutta pagina per la democrazia, se ancora la si può chiamare cosi

[Jabberwock]

Il terzo punto prevede che possano ricorrere al Tar le liste non ammesse, mentre per le liste ammesse sulle quali è stato fatto ricorso ci si può rivolgere al Tar solo dopo il voto

Scusate un momento, ma questo passaggio significa che, di fatto, tutte le elezioni da qui in avanti saranno sub-judice?

[Steinoff]

Originariamente inviato da gigio2005

in pratica il governo dice:
la legge prevede la consegna entro le 12? non e' vero...si intende tutta la giornata....


da oggi in poi nessun destro avra' piu' il diritto di parlare di legalità!

no, non e' destro, e' motorino azzurro.
C'e' sostanziale differenza, e chi ha idee di destra non vota certo per questi... liberisti.

[.marco.]

comunque hanno fatto 'sta patacca che li danneggerà sicuramente, si tratta di capire quanto. Quello che dispiace è che napolitano ne esce malissimo, credo che avrebbe dovuto dire chiaramente che firmava solo perché non poteva fare altrimenti, visto che le opposizioni erano contrarie e visto che aveva detto che avrebbe avvallato solo col consenso dell'opposizione.

[ConteZero]

Originariamente inviato da redegaet

Io sono schifato dal decreto, come moltissimi di voi, però purtroppo Napolitano ha le mani legate, non vedo perchè prendersela con lui. Un presidente della Repubblica non è che può decidere di non firmare perchè ha sentori di incostituzionalità. Purtroppo ha le mani legate anche lui, da com'è strutturato lo Stato italiano.
Qui bisogna veramente scendere in piazza, piuttosto prendiamocela con quei milioni di nostri concittadini lomabrdi e laziali, che eleggeranno queste belle personcine. Io sono lombardo, c'è Formigoni dal 95 e le ferrovie per noi pendolari fanno pena oggi come allora. Solo per questo meriterebbe di rimanersene a casa.
Ultima cosa: per salvarsi il culo legiferano anche di notte, quando si tratta di difendere posti di lavoro, disoccupati, gente che non arriva a fine mese, tutti a ballare in Sardegna con le veline...

Veramente poteva non firmare, tipo come ha fatto per il Salva-Eluana.

[Steinoff]

Originariamente inviato da gigio2005

in pratica il governo dice:
la legge prevede la consegna entro le 12? non e' vero...si intende tutta la giornata....


da oggi in poi nessun destro avra' piu' il diritto di parlare di legalità!

tutta la giornata se tu o parte di te eravate all'interno (ma all'interno de che? Boh, basta esserci).

Il fatto che qualcuno fosse all'interno NON implica che anche la documentazione necessaria e corretta ci fosse. Ma questi, ovviamente sono solo dettagli formali e non di sostanza.

[sander4]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente poteva non firmare, tipo come ha fatto per il Salva-Eluana.

Infatti, poteva volendo non firmare.

[.marco.]

Originariamente inviato da Jabberwock

Il terzo punto prevede che possano ricorrere al Tar le liste non ammesse, mentre per le liste ammesse sulle quali è stato fatto ricorso ci si può rivolgere al Tar solo dopo il voto

Scusate un momento, ma questo passaggio significa che, di fatto, tutte le elezioni da qui in avanti saranno sub-judice?

credo che se vengono sanate le liste non ammesse non ci saranno problemi per quelle ammesse.

[amigaos]

la legge prevede la consegna entro le 12? non e' vero...si intende tutta la giornata....

a parte gli scherzi qui si e' sancito che va bene presentare la lista giorni dopo, perche' anche fosse stata tutta la giornata il funzionario non l'ha presa sta benedetta lista.

[ConteZero]

Credo che dopo questo Napolitano avrà tributato il rispetto che gli compete.

Di sicuro un altro settennale coi voti dell'attuale opposizione non se lo fa.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da .marco.

credo che se vengono sanate le liste non ammesse non ci saranno problemi per quelle ammesse.

Facciamo un esempio a casa: la lista di Formigoni e' stata ammessa, ma e' stato presentato ricorso, firma radicali, per irregolarita', ricorso che ha fatto escludere detta lista!
Ora, se il ricorso si puo' presentare solo dopo le elezioni (e dubito si intenda il ricorso per la riammissione), va da se' che ogni elezione si configura palesemente sub-judice, perche', se intendo bene, il TAR dovra' pronunciarsi sulla legittimita' *dell'ammissione* solo a urne chiuse!

[sander4]

E vorrei vedere.

Ma aver scelto lui tra le decine di persone mooolto più adatte e di polso per fare il PDR è stato in principio un gigantesco errore dell'opposizione.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da ConteZero

Credo che dopo questo Napolitano avrà tributato il rispetto che gli compete.

Di sicuro un altro settennale coi voti dell'attuale opposizione non se lo fa.

Tra 3 anni avra' 87 anni, quasi 88, dubito possa farseli con i voti di chicchessia altri 7 anni!

[Steinoff]

Originariamente inviato da amigaos

a parte gli scherzi qui si e' sancito che va bene presentare la lista giorni dopo, perche' anche fosse stata tutta la giornata il funzionario non l'ha presa sta benedetta lista.

Non lo sai che il tempo e' relativo?

In ogni caso, questi signori hanno fatto nottata per far fare al governo qualcosa che sarebbe stato di competenza del parlamento per la promulgazione e della magistratura per l'esecuzione mentre nel mondo vero, ad esempio, riparte la cassa integrazione: +12% in un mese. 123% in più in un anno. Pero' della crisi sticazzi, e' da sfigati comunisti.

[FalconXp]

la cosa più "simpatica" è che non ci sono trasmissioni politiche che ne parlino.

[Joshwa]

Il pdl non è destra, sono solo farabutti, e con la legge si puliscono il sedere propio come dei veri mafiosi.
comunque è inutile che cianciamo tanto. alla fine chi vince? sempre lui. E siccome chi lo vota sono pochi italiani dato che molti se ne fottono di andare a votare e dicendo sempre le solite minchiate: "ah tanto so tutti corrotti".. "ahh ma dipietro non sa parlare".. "ah ma io la voglio un pochino piu' cotta"....
dobbiamo solo starci zitti e vergognarci tutti quanti perche' non abbiamo le palle e amor proprio per far cambiare le cose.

[redegaet]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente poteva non firmare, tipo come ha fatto per il Salva-Eluana.

Tra quello che si può fare teoricamente e quello che si può fare nella pratica c'è una bella diversità. Ci sono delle scelte politiche che incrinerebbero l'assetto delle istituzioni e comunque non impedirebbero l'approvazione del dl. E' meglio restare ai primi danni.
Ieri Napolitano aveva già detto che un decreto che modificasse la legge, senza le larghe intese, non l'avrebbe firmato, quindi non è che non ha cercato di ricondurre la questione in termini di ragionevolezza. Di più non può fare, ha le mani legate dalla nostra costituzione.

[.marco.]

questo però è interessante:
[...] E non è detto che sia finita qui. Malgrado la ripetuta sottolineatura del governo di non aver toccato la legge elettorale, infatti, fanno riferimento alla legge una legge che vieta al governo di toccare norme di materia costituzionale e elettorale. E' quella del 1988 sul potere normativo del governo. L?articolo 15 secondo comma, della legge n.400 del 23 agosto stabilisce infatti che il governo non può provvedere nelle materie indicate nell?articolo 72, quarto comma della Costituzione (materia costituzionale e elettorale). Recita infatti il quarto comma: "La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera è sempre adottata per i disegni di legge in materia costituzionale ed elettorale e per quelli di delegazione legislativa, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali, di approvazione di bilanci e consuntivi".
http://www.repubblica.it/politica/20...volta-2523177/

non lo so se un decreto "intepretativo" non tocca la legge elettorale, secondo me sì, perché ha stravolto l'interpretazione originaria che derivava dalla norma.