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Old 19-02-2010, 10:27   #21
yorkeiser
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Non è così.
Le periferie, oltre ad essere più raggiungibili anche in auto, sono anche più vaste, per cui se prima avevi tutto concentrato in un area di X mq in periferia puoi spalmare gli stessi uffici in 10xX mq.
Il che vuol dire 1/10 del traffico.
Conte, si vede che non sei del posto (e lo dico con un bel po' di invidia)
Milano la mattina è un'unica colonna di traffico in centro come in periferia, anzi già c'è una forte delocalizzazione di fabbriche ed uffici (vedi polo di Milanofiori, ad esempio). E' una città che negli orari lavorativi letteralmente esplode di veicoli, ovunque, con una rete di tangenziali palesemente insufficiente tra l'altro.
L'unica, come ha detto gugoXX, è ampliare e capillarizzare la rete metropolitana e mettere sull'uso dell'auto in orari lavorativi una tassa tale che ti converrebbe prendere un taxi. Anzi, fosse per me, le auto private le vieterei direttamente dal lunedì al venerdì, dalle 6 alle 20.
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Il sole è giallo
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Old 19-02-2010, 10:28   #22
yorkeiser
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è ma lo sciopero è un diritto !

quindi cazzi vostri !
Manco il diritto allo sciopero ti va bene?
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Il sole è giallo
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Old 19-02-2010, 10:31   #23
MesserWolf
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raga guardate che la periferia di milano è già tutta costruita è già tutta piena di uffici e ha già un notevole traffico . E' così tutta la lombardia in pratica. Dove la mettiamo la gente a lavorare sui monti ? in mezzo a quei 3 campi rimasti ?



Densità abitativa Lombardia : 411,07 ab./km²

La realtà è che con una tale densità abitativa e industriale qualsiasi cosa tu faccia l'inquinamento ci sarà.
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"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 19-02-2010, 10:36   #24
ConteZero
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raga guardate che la periferia di milano è già tutta costruita è già tutta piena di uffici e ha già un notevole traffico . E' così tutta la lombardia in pratica. Dove la mettiamo la gente a lavorare sui monti ? in mezzo a quei 3 campi rimasti ?



Densità abitativa Lombardia : 411,07 ab./km²

La realtà è che con una tale densità abitativa e industriale qualsiasi cosa tu faccia l'inquinamento ci sarà.
In questo caso la soluzione è più semplice:



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Old 19-02-2010, 10:40   #25
CozzaAmara
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Continuo a votare per il capillare e distribuito sistema metropolitano.
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Old 19-02-2010, 10:43   #26
MesserWolf
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In questo caso la soluzione è più semplice:



gli autoctoni l'hanno già capito ... il problema sono i vari immigrati

Forse inizi a capire (aggiungendo i dati sui flussi di immigrati nel nord) perchè la gente qua vuole arginare l'immigrazione
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Old 19-02-2010, 10:53   #27
ConteZero
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gli autoctoni l'hanno già capito ... il problema sono i vari immigrati

Forse inizi a capire (aggiungendo i dati sui flussi di immigrati nel nord) perchè la gente qua vuole arginare l'immigrazione
Per estinguersi meglio ?
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Old 19-02-2010, 11:12   #28
recoil
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Città: Milano
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scrivo qualche pensiero generico, senza rispondere nello specifico a qualcuno

innanzitutto ho letto delle periferie. spostare gli uffici lì non serve, ve lo garantisco. questo perché le periferie tra loro non sono ben collegate, specialmente i paesi del cosiddetto hinterland. quindi chi vive fuori e deve andare a lavorare sempre in periferia difficilmente userà i mezzi, salvo avere la fortuna di avere una sola linea di metro o al massimo due cambi. in ogni caso chi sta fuori predilige l'auto
o hai dei centri molto grandi (tipo qui a Vimercate con l'Alcatel) e metti le navette gratuite oppure è difficile convincere i lavoratori a prendere i mezzi urbani + prendere gli sfigatissimi autobus extraurbani che hanno meno frequenza e ci mettono una vita

io ho sempre pensato, magari a torto, che a Milano manca una metro circolare per far comunicare velocemente le periferie. potevano farne una al posto di quello schifo di 90/91 ma ne avrei voluta una ancora più esterna per collegare i vari capolinea urbani della metro, in modo da riuscire in poche fermate a farti da nord a sud o da est a ovest senza passare per il centro con mezzi pienissimi e facendo 20 o più fermate...

ad ogni modo come ho già scritto tante volte qui il problema grosso di Milano è il traffico dei pendolari che vengono dall'hinterland e soprattutto dalle altre province.
la situazione va risolta a monte, a livello regionale, perché la percentuale di chi usa il treno rispetto al totale dei pendolari è troppo bassa. contando i soli milanesi la rete di mezzi pubblici sarebbe ampiamente sufficiente, così come le strade. basterebbe aumentare il numero di utenti della rete ferroviaria e con qualche corsa della metro in più nelle ore di punta si sarebbe risolto il problema del traffico. mi rendo conto, da ex pendolare, che ci sono tratte veramente sfigate e che la tentazione di usare l'auto è troppo forte...

per quanto riguarda le automobili un altro grosso problema è che le tangenziali di Milano, specialmente la est e il tratto "milanese" della A4 (che non è tangenziale nord come pensano alcuni) vengono impiegate per spostamenti est/ovest sulla Torino Venezia e nord sud su quella che diventa la A1 dopo Corvetto.
quando costruiranno la tangenziale est esterna, che collegherà direttamente la A4 alla A1, sparirà un bel po' di traffico specialmente di mezzi pesanti, quindi avremo la est più vivibile.
anche la pedemontana verrà in aiuto, scaricando un po' di traffico dal nord di Milano.
più che la brebemi, che sarà la prima ad essere realizzata, mi sembrano queste due le opere necessarie.
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-02-2010, 11:30   #29
marcello1854
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Conte, si vede che non sei del posto (e lo dico con un bel po' di invidia)
Milano la mattina è un'unica colonna di traffico in centro come in periferia, anzi già c'è una forte delocalizzazione di fabbriche ed uffici (vedi polo di Milanofiori, ad esempio). E' una città che negli orari lavorativi letteralmente esplode di veicoli, ovunque, con una rete di tangenziali palesemente insufficiente tra l'altro.
L'unica, come ha detto gugoXX, è ampliare e capillarizzare la rete metropolitana e mettere sull'uso dell'auto in orari lavorativi una tassa tale che ti converrebbe prendere un taxi. Anzi, fosse per me, le auto private le vieterei direttamente dal lunedì al venerdì, dalle 6 alle 20.
Quando abitavo a Milano in via Bari, c'era un collega che ogni mattina partiva da Parabiago alle 7 ed arriva a quella landa sperduta di Milano Fiori alle 9 dopo due ore di tangenziale, la sera al ritorno la stessa solfa anche se ci metteva un pò di meno.

L'autostrada Milano Bergamo al mattino è orribilmente intasata se non parti alle 6 del mattino ma alle 8,30 non arrivi a Bergamo prima delle 10-10,30.

Per non parlare poi delle provinciali e statali che convergono verso Milano....
marcello1854 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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