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Old 08-02-2010, 20:15   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...ate_index.html

AMD anticipa, all''International Solid-State Circuits Conference, alcune delle caratteristiche tecniche della prima famiglia di soluzioni APU, nelle quali verranno integrati CPU e GPU. Llano è il nome in codice scelto per le prime soluzioni di questo tipo, costruite con tecnologia produttiva a 32 nanometri e dotate di 4 core x86 e di GPU DirectX 11.

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 08-02-2010, 20:25   #2
TheZeb
Senior Member
 
L'Avatar di TheZeb
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: VERONA
Messaggi: 9253
Un nuovo mercato per amd ... quello dell' *no.....

scusate non ho resistito....
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Thezeb@PSN "I POTENTI INFINE CADRANNO E DIVENTERANNO POLVERE NEL VENTO" ** GoT
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Old 08-02-2010, 20:36   #3
supertigrotto
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 6678
forse non batterà intel

ma probabilmente le darà una bella strigliata!
Con il phenon II si sono presi molto indietro,probabilmente perchè dovevano dirigere gli sforzi sul progetto fusion,si sa che amd è molto piccola se la confrontiamo con intel e quindi,o portava avanti questo progetto,o migliorava i phenon II.
Penso abbia fatto la scelta giusta,però solo il tempo ce lo saprà dire,nel frattempo intel,spingerà ancora di più sull'acceleratore.........
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Old 08-02-2010, 20:39   #4
BodyKnight
Senior Member
 
L'Avatar di BodyKnight
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1393
Ma se l'athlon 64 x2 ha 250 milioni di transistor, come fa questo ad averne 35? Il p3 Tualatin aveva 30 milioni di transistor, 10 anni fa.
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Old 08-02-2010, 20:41   #5
Paolo Corsini
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Città: Luino
Messaggi: 4854
35 milioni, esclusa cache L2
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Old 08-02-2010, 20:45   #6
Giullo
Senior Member
 
L'Avatar di Giullo
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 705
ma in questo scenario come si colloca bulldozer? come soluzione per la fascia alta e basta?
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Old 08-02-2010, 20:51   #7
dark.halo
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L'Avatar di dark.halo
 
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Città: Torino
Messaggi: 485
Peccato che non abbia sample funzionanti mi sarebbe piaciuto vederlo lavorare
Una cosa non mi torna,llano non doveva essere per notebook ???
Il fantomatico socket am3r2 allora non è che potrebbe essere destinato alle apu relegando a bulldozer il classico am3 ??? Questa anticipazione di AMD mi ha lasciato con più dubbi che certezze
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Old 08-02-2010, 21:09   #8
JackZR
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Correggetemi se sbaglio queste GPU integrate sono DX11 al contrario di quelle Intel? Quali sono le prestazioni? Mi interesserebbe un confronto con ION (CPU a parte).
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Tutto quello che scrivo è IMHO!
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Old 08-02-2010, 21:11   #9
LCol84
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Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 9409
Si parla di 480 SP nella apu di amd, quindi delel performance superiori alla attuale 5670!!!
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Old 08-02-2010, 21:52   #10
frankie
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Città: Varees
Messaggi: 9182
Intel sarà arrivata prima a presentare una APU,
MA
per un acquirente comprare una mobo per APU +APU oppure una mobo con VGA integrata + CPU è uguale?
Si cambia dove è la GPU ma il risultato è identico.
Peccato che intel le faccia pagare almeno 100€ in più di AMD, circa il 30% in più! (300 vs 200€)
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Old 08-02-2010, 22:26   #11
capitan_crasy
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Intel sarà arrivata prima a presentare una APU,
MA
per un acquirente comprare una mobo per APU +APU oppure una mobo con VGA integrata + CPU è uguale?
Si cambia dove è la GPU ma il risultato è identico.
Peccato che intel le faccia pagare almeno 100€ in più di AMD, circa il 30% in più! (300 vs 200€)
Intel ha presentato una CPU+GPU montate sullo stesso Package.
La vera APU (Accelerated Processing Unit) sarà CPU+GPU nello stesso pezzo di silicio...
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AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
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Old 08-02-2010, 23:37   #12
JackZR
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L'Avatar di JackZR
 
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Città: Forlì
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Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
Intel sarà arrivata prima a presentare una APU,
MA
per un acquirente comprare una mobo per APU +APU oppure una mobo con VGA integrata + CPU è uguale?
Si cambia dove è la GPU ma il risultato è identico.
Peccato che intel le faccia pagare almeno 100€ in più di AMD, circa il 30% in più! (300 vs 200€)
Se c'ho capito qualcosa non credo che sia la stessa cosa, le prestazioni dovrebbero essere superiori, mentre ingombri, consumi e costi minori.
Queste APU di AMD saranno l'ideale per dispositivi portatili come net/notebook, Tablet PC.
__________________
In My Humble Opinion
Tutto quello che scrivo è IMHO!
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Old 08-02-2010, 23:39   #13
max8472
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Intel ha presentato una CPU+GPU montate sullo stesso Package.
La vera APU (Accelerated Processing Unit) sarà CPU+GPU nello stesso pezzo di silicio...

Per me la vera APU è quella in cui la "parte" GPU esegue i calcoli in virgola mobile in luogo della "parte" CPU. Che siano due blocchi o un singolo blocco poco importa, se poi agiscono comunque in modo separato.

Questo però non lo potranno fare fino a che linguaggi come openCL non si imporranno sul serio e diventeranno lo standard industriale di fatto nello sviluppo del software.
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Old 09-02-2010, 07:26   #14
bjt2
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Originariamente inviato da LCol84 Guarda i messaggi
Si parla di 480 SP nella apu di amd, quindi delel performance superiori alla attuale 5670!!!
Quanto consuma una 5670? Se consuma più di 50W allora vuol dire che passando dal 40nm bulk TSMC al 32nm SOI AMG/GF si è dimezzata la potenza! (non credo che la parte GPU consumi più di 25W) E' possibile visto che nel bulk c'è molto leakage e le basse potenze in idle della serie 5xxx sono date solo dall'estensivo clock e voltage gating (IMHO) e non certo dal basso leakage del processo...

Quote:
Originariamente inviato da max8472 Guarda i messaggi
Per me la vera APU è quella in cui la "parte" GPU esegue i calcoli in virgola mobile in luogo della "parte" CPU. Che siano due blocchi o un singolo blocco poco importa, se poi agiscono comunque in modo separato.

Questo però non lo potranno fare fino a che linguaggi come openCL non si imporranno sul serio e diventeranno lo standard industriale di fatto nello sviluppo del software.
Con buldozer si è spianata ( ) la strada verso l'APU: da FPU distinta a FPU di una GPU integrata non cambia molto dal punto di vista architetturale... Il problema sono solo le frequenze delle ALU che sono molto basse nelle GPU. O si fanno più domini di frequenza e si accetta una latenza maggiore (ma alto throughput) per le istruzioni FPU oppure alcune o tutte le ALU della GPU andranno alla frequenza della CPU...
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bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2010, 07:32   #15
BodyKnight
Senior Member
 
L'Avatar di BodyKnight
 
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Originariamente inviato da Paolo Corsini Guarda i messaggi
35 milioni, esclusa cache L2
1Mb di cache L2 sono 30/40 miliono di transistor. Possibile? Facciamo 35.
(35+35)*4=280 milioni di transistors per un quad core senza L3.
Non sono un po' pochini?


p.s.
Non è una critica, sto cercando di riflettere. I k8 mi pare che avessero 120 milioni di transistor a core e una cache da circa 40 milioni a MB.
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Old 09-02-2010, 07:59   #16
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
con questi pochi dettagli e' ancora troppo presto per confrontare questa soluzione con altre, e per ipotizzare nuovi mercati operativi (per noi, per AMD che conosce le specifiche e' ben diverso);
da quello dichiarato e' ipotizzabile che si partira' da una APU da 1.5ghz, dual core con dx11 per 120 sp con consumi di 10-12W, ad una 4ghz, quad core con dx11 480sp a 125W; si riesce a coprire percio' dai note 12" al desktop media potenza, trascurando del tutto i net e lasciando la fascia medio-alta e alta a soluzioni esacore con VGA discreta.
se i 480 SP della VGA sono realistici come previsione, c'e' anche da considerare che AMD avra' proposto altre 2 generazioni, da qui al 2011, quindi una 5450 che adotta ora 80 SP non avra' piu' senso, con le APU e i chipset serie 800; stesso discorso si ha sulla 5570 (con 400 SP), che fra' 2 generazioni avra' prestazioni paragonabili alla 5770 di oggi.
se questo e' l'asset che AMD intende proporre, non lo vedo affatto male, riuscendo a coprire oltre il 90% del mercato con 2 tipologie di CPU (apu dual/quad core ed esacore che possono essere proposti in quad) ed una GPU discreta di fascia media medio-alta, che puo' incrementare le prestazioni in configurazioni CF.

bisogna solo aspettare, come al solito.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2010, 08:14   #17
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
per la questione consumi state considerando una GPU discreta, ossia SP, controller memoria, memorie e circuiteria varia. se si prende solo la parte SP (cioe' quella che in realta' verra' integrata), si passa dai 50W a bulk 40 a 25W 32 SOI, al quale vanno decurtati tutti gli assorbimenti sopra descritti.
credo che la parte grafica della APU non raggiunga i 10W a clock ragionevole (750mhz), e con 400-480 SP, percio' e' ipotizzabile che la base potrebbe essere presentata a 1/4 degli SP (con di ficanco un dual a basso clock), arrivando a consumare meno di 2.5W.
2 core da 2.5W sono 5W
grafica 100/120 sp 2.5W
L2 2W
memory controller e circuiteria di controllo 1W
per il livello base si dovrebbe stare a cavallo dei 10W, e non e' affatto male.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2010, 08:33   #18
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
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Nella situazione 480sp (125W) quale pensi sia il clock delle SP? Sempre 750 MHz?
E pensi che il turbo boost lo faranno anche per le SP (come INTEL)?
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bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2010, 13:53   #19
The3DProgrammer
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 1459
35 mln di transistor sono solo per il core+ L1, mancano all'appello L2 e L3 e circuteria di controllo, memory controller e NB. Un propus (athlon II X4) ha circa 300 mln di transistor. Direi che ci siamo, ad occhio e croce.
The3DProgrammer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2010, 19:20   #20
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
Ci sarebbe anche la novità per AMD di avere un core GPU su SOI...
... magari potrebbero rilevare SOI conveniente anche per le GPU discrete?


Comunque la vera "APU" non è on-die, multi die o quant'altro... è quando c'è il software!
Mercuri0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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