Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[nethunter]

Salve,

ho avuto modo di provare un Pc con un SSD Kingston da 64 GB (mi pare con controller Samsung) , in rete non ne parlano molto bene ma utilizzando il Pc ho avuto modo di notare una notevole reattività e un apertura quasi istantanea delle applicazioni (Netbeans 6.8 che è un bel "mattone" si apre in 3 secondi circa!!) , siccome ho la possibilità di prenderlo a prezzo agevolato, voi che ne pensate?

Inoltre avrei una domanda forse stupida: per formattare una SSD (ad esempio per reinstallare il SO) posso procedere come con un hd classico o posso fare danni (ad esempio se riformatto il file system)?

Grazie in anticipo per le risposte!

[ThEbEsT'89]

Originariamente inviato da burundz

Questo è il mio:

Perfetto

Nei bench hai notato miglioramenti? io circa 5 mb/s in CrystalMark

[The_Saint]

Originariamente inviato da gianluca-1986

l'universal restore serve per ripristinare l'immagine su un pc con HAL differente da quello originale
quindi non capisco perchè con l'universal restore dovrebbe mantenere l'allineamento...

E che ne so, non l'ho mai usato... per questo chiedevo.

Essendo così consigliato pensavo avessero messo una opzione per mantenere l'allineamento...

[mikedepetris]

Originariamente inviato da SabbaPC

Ragazzi non ho resistito!
L'ho appena ordinato (dopo il consenso di mia moglie)
205 euro spedito
Intel X25-M Postville 34nm SSD 80GB (Bulk)

Ora devo
Fare il backup del disco C:
Aggiornare Win XP X64 in modalita' AHCI
(aspettare l'arrivo del giocattolino)
Formattare il disco SSD con allineamento
Aggiornare eventualmente il bios
E clonare il mio HDD sull'SSD

Riavviare

occhio a cio' che usi per clonare, altrimenti perdi l'allineamento, ghost sembra non avere problemi, Acronis dipende dalla versione e dalla procedura.

[ThEbEsT'89]

Originariamente inviato da The_Saint

E che ne so, non l'ho mai usato... per questo chiedevo.

Essendo così consigliato pensavo avessero messo una opzione per mantenere l'allineamento...

Con ATI 2010 se si fa una immagine non solo della partizione ma di tutto il disco (comprendendo quindi MBR e track0) confermo che si mantiene l'allineamento

[The_Saint]

Originariamente inviato da ThEbEsT'89

Con ATI 2010 se si fa una immagine non solo della partizione ma di tutto il disco (comprendendo quindi MBR e track0) confermo che si mantiene l'allineamento

Sì, questo lo sapevo... il problema è che per trasferire un sistema operativo già installato da HD tradizionale ad SSD, non si può usare un'immagine completa del disco (vedi dimensioni differenti)...

[maxime]

Originariamente inviato da ilratman

germania e in due giorni lo hai, che problemi ci sono?

Conosci qualche shop affidabile che ne ha di disponibili? Anche in PM

[mikedepetris]

Originariamente inviato da The_Saint

Sì, questo lo sapevo... il problema è che per trasferire un sistema operativo già installato da HD tradizionale ad SSD, non si può usare un'immagine completa del disco (vedi dimensioni differenti)...

il vero problema e' che MANTIENE l'allineamento, ossia la partizione di partenza deve essere gia' allineata, se non lo e' devi usare una procedura specifica altrimenti te la ricrea disallineata come era in origine

[burundz]

Originariamente inviato da ThEbEsT'89

Nei bench hai notato miglioramenti?

Francamente no, tieni però presente che le prestazioni del mio SSD sono castrate dall'ICH7 della mia veeeeeeeeecchia mobo, a giorni farò un piccolo upgrade del sistema (nuova mobo, nuova cpu, 4 giga di ddr3, seven al posto di xp).

[ilratman]

Originariamente inviato da zazzu

xp 64 penso che sia il SO più bacato che ho mai provato....nasce come 32 bit e poi modificato "alla meglio" per il 64 bit...risultato...una ciofega...

per lo meno vista e seven nascono nativamente a 64 bit!!!!

poi ovviamente non stiamo parlando di ambiti lavorativi (almeno non io) ma ludici...ci sta che un sof o un'attrezzatura vecchia non sia compatibile con SO nuovi (che poi la colpa non è del SO ma del produttore del sof\hw che non rilascia più i driver per nuovi SO) e che quindi ti obblighino ad usare un SO datato.

io penso che nessuno degli utenti di questa discussione usi il pc sul quale ha montato l'ssd per lavorare, ed è per questo che ho detto che usare un pc del genere con xp è una cavolata proprio xkè non capisco il xkè usare un sof di 10 anni con macchine moderne....allora xkè non montare ram 333 su una P6T????

vedi che stai dicendo inesattezze, xp64 è a tutti gli effetti server2003 64bit, infatti usano lo stesso service pack e driver, se tu lo hai messo su per giocare non è un problema di xp64 ma tuo.

xp64 non ha nulla a che vedere con xp32, o meglio sempre windows è ma ha un motore completamente diverso e assolutamente non derivato dal 32.

guarda che in questo thread quelli che usano l'ssd per lavorare sono molti di più di quelli che credi!

per gioco ok bisogna aggiornrsi, infatti come ho detto nell'htpc non avrei mai messo xp ma da li a dire che metterlo è assurdo la differenza c'è.

[fastleo63]

Originariamente inviato da ThEbEsT'89

Con ATI 2010 se si fa una immagine non solo della partizione ma di tutto il disco (comprendendo quindi MBR e track0) confermo che si mantiene l'allineamento...

Da quel che ho potuto vedere con diversi prodotti Acronis, il corretto allineamento viene mantenuto solo se si ripristina a partire da un'immagine di un disco intero (cioè se si seleziona, nelle opzioni di ripristino, anche la casella con il numero del disco). Però il disco di origine dovrebbe già essere un SSD, qundi con offset "corretto" a 512, 1024 settori (o valori simili).
Anche se si ripristina solo l'immagine di una o più partizioni, True Image e simili aggiornano comunque la tabella di partizione di destinazione seguendo le pregresse regole di partizionamento (cioè quelle tipiche degli HDD con offset di 63 settori). Questa è sicuramente una condizione da evitare, perché in tal frangente le prestazioni del sistema clonato possono ridursi, e l'usura delle celle potrebbe accrescersi.
Questo è quello che dovrebbe avvenire con TI 2010, stando anche a quanto affermato dai moderatori Acronis in diversi threads del loro forum.
Anch'io avevo pensato, a suo tempo, ad un veloce cloning del mio attuale HDD, ma potenziali problematiche come queste mi hanno fatto desistere. Una installazione ex-novo è sempre la soluzione migliore.

[Neo_]

io non ho capito una cosa ma tutta questa tragedia è solo per dischi partizionati? supponiamo di copiare una partizione unica cioè solo quella c: col sistema operativo e i programmi, dobbiamo porci lo stesso tutti questi problemi?

[The_Saint]

Originariamente inviato da mikedepetris

il vero problema e' che MANTIENE l'allineamento, ossia la partizione di partenza deve essere gia' allineata, se non lo e' devi usare una procedura specifica altrimenti te la ricrea disallineata come era in origine

Hai verificato questa cosa? Quando lo provai qualche tempo fa (non ricordo la versione precisa), anche facendo una immagine di partizione allineata non la manteneva (parlo di immagine della partizione ovviamente, non del disco intero)...

Originariamente inviato da fastleo63

Da quel che ho potuto vedere con diversi prodotti Acronis, il corretto allineamento viene mantenuto solo se si ripristina a partire da un'immagine di un disco intero (cioè se si seleziona, nelle opzioni di ripristino, anche la casella con il numero del disco). Però il disco di origine dovrebbe già essere un SSD, qundi con offset "corretto" a 512, 1024 settori (o valori simili).
Se si ripristina solo l'immagine di una o più partizioni, True Image e simili aggiornano comunque la tabella di partizione di destinazione seguendo le pregresse regole di partizionamento (cioè quelle tipiche degli HDD con offset di 63 settori). Questa è sicuramente una condizione da evitare, perché in tal frangente le prestazioni del sistema clonato possono ridursi, e l'usura delle celle potrebbe accrescersi.
Questo è quello che dovrebbe avvenire con TI 2010, stando anche a quanto affermato dai moderatori Acronis in diversi threads del loro forum.
Anch'io avevo pensato, a suo tempo, ad un veloce cloning del mio attuale HDD, ma potenziali problematiche come queste mi hanno fatto desistere. Una installazione ex-novo è sempre la soluzione migliore.

In pratica dicono quello che ho sempre scritto qui... cmq lo ripeto, se usate Ghost non c'è problema, non ho mai dovuto rifare nessuna installazione da zero e di SSD ne ho provati vari...

[AceGranger]

Originariamente inviato da zazzu

io penso che nessuno degli utenti di questa discussione usi il pc sul quale ha montato l'ssd per lavorare, ed è per questo che ho detto che usare un pc del genere con xp è una cavolata proprio xkè non capisco il xkè usare un sof di 10 anni con macchine moderne....allora xkè non montare ram 333 su una P6T????

lol, guarda che i primi che hanno acquistato gi SSD in questo 3D sono stati proprio quelli che lo usano per lavorare, a anche da un bel po di tempo;

[mikedepetris]

Originariamente inviato da The_Saint

Hai verificato questa cosa? Quando lo provai qualche tempo fa (non ricordo la versione precisa), anche facendo una immagine di partizione allineata non la manteneva (parlo di immagine della partizione ovviamente, non del disco intero)...



In pratica dicono quello che ho sempre scritto qui... cmq lo ripeto, se usate Ghost non c'è problema, non ho mai dovuto rifare nessuna installazione da zero e di SSD ne ho provati vari...

si' ho verificato, infatti per Acronis trovi diverse guide che consentono di mantenere l'allineamento a seconda della versione
in particolare credo si risolva facendo il restore di file e cartelle invece di tirare su direttamente la partizione, io pero' non ci sono mai riuscito in quanto l'operazione mi risulta per qualche motivo stralenta e da' una serie di errori, ma sono su win server 2003 per cui devo usare la versione server di ATI con tutte altre problematiche

di Ghost non ho mai letto di problemi quindi andrei con questo, pero' ancora non sono riuscito ad eseguire l'operazione in quanto non ho capito che versione usare sul server, quelle che ho provato mi dicono che la versione non gira su OS server

oltretutto e' il pc dove lavoro per cui fare questi tentativi richiede troppo tempo, ed in fond l'ssd funziona gia' bene cosi', dovrei avere una mezza giornata di tempo libero per fare l'iimmagine ghost, riaprtizionare con allineamento e ritirare su l'immagine, ma prima devo trovare la giusta versione di Ghost, che per il momento non ho

[ilratman]

Originariamente inviato da AceGranger

lol, guarda che i primi che hanno acquistato gi SSD in questo 3D sono stati proprio quelli che lo usano per lavorare, a anche da un bel po di tempo;

già!

e gli stessi sono anche stati quelli che hanno ben pubblicizzato gli ssd!

cmq pensare che gli ssd siano roba recente fa sorridere, già li usavo nelle macchine utensili negli anni 90!

certo quelli di adesso sono ben diversi e più prestazionali!

cmq era bellissimo vedere usare un ssd da nt4.0

le tecnologia di questo tipo hanno un iter solitamente così:

militari-industria o sport tecologici (dove ci sono i soldi insomma)-mercato enterprise e per ultimi i consumer.

[sirioo]

Installazione con ripristino da ghost :

ssd nuovo o sotto erase : ha bisogno prima di essere allineato e poi di effetuare la procedura di ripristino da immagine

ssd gia allineato con sist op : se si decide di non far un erase e si va diretti x il ripristino non ce bisogno di allineare

Installazione da Dvd :

ssd con install s.o da dvd win7 : non ha bisogno di allineamento

ssd con install s.o da dvd xp : ha bisogno di allineamento





Procedura x controllare se il vostro ssd e allineato :


1. Download Diskpar http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1985406
2. Metterlo direttamente nel disco C: (di sistema).
3. Click START>RUN e scrivere CMD. (siamo nella console DOS)
4. Scrivere cd(spazio)C:\ E PREMERE INVIO
5. Scrivere diskpar.exe(spazio)-i (spazio)numero del drive. Premere INVIO


in fine controllate HIDDENSECTOR cosa riporta...





questo e il caso x allineamento di xp offset 128 con size 64k

Diskpar | Size(K)
--------------
64 | 32k
128 | 64k
512 | 256k
1024 | 512k
2048 | 1024k


nel caso di win7 vi consiglio di metterlo a 2048 x ritrovarsi il size a 1024k

[fastleo63]

Originariamente inviato da The_Saint

In pratica dicono quello che ho sempre scritto qui... cmq lo ripeto, se usate Ghost non c'è problema, non ho mai dovuto rifare nessuna installazione da zero e di SSD ne ho provati vari...

Mi pare comunque di aver capito che il miglior "modus operandi", nel caso si voglia preservare un'installazione preesistente, sia quella di creare la partizione sull'SSD da sistema operativo Vista/7 (oppure tramite utilità come GParted, avendo cura di crearla lasciando 1MB vuoto prima della partizione - in tal modo è garantito il corretto allineamento), effettuare il ripristino dei soli dati della partizione originaria, ed in una successiva fase procedere col ripristino del master boot record.

[Nero81]

Originariamente inviato da Asa60

Come si sposta la cartella utenti sullo storage ? Da dove ci vado ?

Su Win7 vai su c:\Utenti\tuonome\

una ad una apri le proprietà di tutte le cartelle con l'icona non standard (o comunque su quelle che ti interessa spostare) e nella scheda "Percorso" gli dai la nuova destinazione. Volendo ti sposta direttamente lui i contenuti, anche se io preferisco creare prima le nuove cartelle, spostare a mano e assegnarle come destinazione solo alla fine.

Per la roba sotto AppData invece devi ripetere la procedura 3 volte (Local, LocalLow, Roaming).

Le cartelle temp le modifichi dalle proprietà del sistema, impostazioni di sistema avanzate, variabili d'ambiente.

I temporanei internet invece direttamente da internet explorer o dal programma che usi, a meno che non vada a buttarli direttamente sotto appdata, in quel caso hai già risolto al passo precedente.

Nota personale: Utile spostare tutte queste cartelle in un'altra partizione per non dover recuperare tutto a mano in caso di corruzione irreversibile di windows (pialli c: e reinstalli o ripristini un'immagine funzionante); comodo anche per backuppare tutto periodicamente senza troppi sbattimenti; ma manterrei comunque tutto quello che non sono documenti o file multimediali personali sull'ssd: che senso ha dover far leggere i file di dati dei vari programmi (penso ad outlook, ma anche ai temporanei internet che il browser tenta di riusare alla riapertura delle pagine, ai cookies, così come a tutti i programmi che salvano impostazioni) da un disco più lento?
Ha senso aprire outlook in meno di un secondo e poi dover aspettare qualche minuto per trovare una vecchia email da un archivio di 1-2gb?
Io dico che anche lasciando scrivere a tutti questi programmi sull'ssd non ci saranno morti premature!

[The_Saint]

Per riassumere: Ghost (con l'opzione di ripristino della partizione) non tocca mbr o partition table... pertanto la partizione rimane così come la creiamo noi, indipendentemente se l'immagine del sistema operativo è allineata o no.

Per chiarire ulteriormente: l'immagine che effettua ghost del sistema operativo, è in pratica una copia di tutti i file, non della partizione... quindi al ripristino, è come se prendessimo tutti i file e li ricopiassimo sulla nuova partizione uno alla volta; a conferma di questo c'è il fatto che se usato su hard-disk tradizionali, ghost deframmenta tutti i file e li posiziona all'inizio del disco.

Quindi quello che dobbiamo fare è semplicemente questo: creare la partizione allineata con il disco di installazione di Vista/Win7 o con Diskpar (o utility simili) e poi ripristinare l'immagine... una volta fatto la prima volta, per tutte le successive non è necessario fare nulla.