[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Snake156

tempi?sempre gli stessi?

Si, sempre Aprile 2010...

Originariamente inviato da Labview

Zosma, mi ispira, me lo sento nelle mani a 4,5 GHz.....

@Capitano

Zosma = Thuban castrato? possibile?

Possibile, anche se personalmente penso a una versione Step D quad core "nativa"...

[calabar]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD non crede e non utilizzerà HyperThreading; questo però non è una novità....

La pagina sul sito AMD è interessante, però non mi convince del tutto.
SMT oggi nei processori intel dimostra la sua efficacia, e nel complesso migliora le prestazioni della macchina.
Dubito che abbiano deciso di non implementarlo per principio, per cui posso immaginare diversi scenari, da quelli negativi, ossia che per esempio che non siano in grado di implementarne uno all'altezza di quello intel o privo di problematiche, a queli positivi, ossia che con la prossima architettura abbiano trovato un'alternativa migliore per migliorare lo sfruttamento dei core.

Del resto SMT altro non è che un "trucco", una tecnologia per cercare di aumentare l'efficienza del processore, ma immagino che possano esserci altre soluzioni mirate allo stesso scopo.

[bjt2]

Originariamente inviato da calabar

La pagina sul sito AMD è interessante, però non mi convince del tutto.
SMT oggi nei processori intel dimostra la sua efficacia, e nel complesso migliora le prestazioni della macchina.
Dubito che abbiano deciso di non implementarlo per principio, per cui posso immaginare diversi scenari, da quelli negativi, ossia che per esempio che non siano in grado di implementarne uno all'altezza di quello intel o privo di problematiche, a queli positivi, ossia che con la prossima architettura abbiano trovato un'alternativa migliore per migliorare lo sfruttamento dei core.

Del resto SMT altro non è che un "trucco", una tecnologia per cercare di aumentare l'efficienza del processore, ma immagino che possano esserci altre soluzioni mirate allo stesso scopo.

Invece dell'SMT usano il CMT. E' la tecnica di buldozer. Con un 5% in più di area duplicano cache L1 istruzioni, decoder e pipeline intera. Il resto rimane condiviso. Una unità FP serve due CPU. Con il 5% di area in più è stato misurato un 80% di prestazioni in più in multithreading. SMT o Hyperthreading consuma meno del 5% di area, ma da solo un massimo del 30% delle prestazioni in più... Inoltre dal punto di vista del marketing, un core CMT è quasi come un core intero, quindi non lo si può chiamare più core virtuale, ma si potrà dire che la CPU ha 8-16 core anche se le unità FP sono 4-8...

[calabar]

Grazie bjt2.
Non pensavo che l'aumento di efficienza potesse essere tale, mi sembrava già buono quello di SMT!
Spero che CMT mantenga le promesse e permetta ad AMD di tirar fuori un processore davvero competitivo. Peccato che Bulldozer non sia proprio dietro l'angolo.

[Knukcles]

capitano illuminami su una cosa (se già si sa)

allora il 955 95w deneb dovrebbe essere uno step c3 giusto?

invece il 960t zosma dovrebbe essere il nuovo step?

perchè se giusto facendo 2 conti(molto empirici e alla buona) il 1075t è 3,2ghz, il 1055t 3ghz.....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Knukcles

capitano illuminami su una cosa (se già si sa)

allora il 955 95w deneb dovrebbe essere uno step c3 giusto?

esatto...

invece il 960t zosma dovrebbe essere il nuovo step?

Credo proprio di si...

perchè se giusto facendo 2 conti(molto empirici e alla buona) il 1075t è 3,2ghz, il 1055t 3ghz.....

Purtroppo non so quale siano le reali frequenze dei Thuban...
Dobbiamo solo aspettare...

[Vash_85]

Un vero peccato che i phenom II x3 siano stati cancellati del tutto...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Vash_85

Un vero peccato che i phenom II x3 siano stati cancellati del tutto...

Beh... mica tanto se AMD ti da un 4 core allo stesso TDP ed allo stesso prezzo, no?

[paolo.oliva2]

@Capitano

Comunque ora tutto torna!!!

Mi suonava strano questo calo del prezzo dei proci AMD top, ora non lo è più. Praticamente C2 e C3 vanno fuori produzione e si passa allo step D.

Riassumento, dello step D direi che dovrebbe avere un TDP inferiore a parità di frequenza ed un marginale aumento dell'IPC (come teorizzato da Bjt2).

Quello che bisogna scoprire è quale sarà il clock stock di punta (confido almeno un 200MHz in più nel quad rispetto al C3, quindi almeno 3,6GHz) e l'OC raggiungibile. Mi sembra comunque probabile che i 4GHz ad aria almeno per i quad siano fattibili.

[e.greg.io]

@capitano
riassumendo entro maggio sono previsti:
- thuban (six core)
- zosma (quad core con step successivo)

proprio non si sa niente circa i possibili prezzi di listino?
che ne so una fudzillata?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Knukcles

capitano illuminami su una cosa (se già si sa)

allora il 955 95w deneb dovrebbe essere uno step c3 giusto?

invece il 960t zosma dovrebbe essere il nuovo step?

perchè se giusto facendo 2 conti(molto empirici e alla buona) il 1075t è 3,2ghz, il 1055t 3ghz.....

Boh...
per me il 1055 dovrebbe essere un 3,2GHz cioè come il 955 .poi se il 965 è un 3,4, il 1075 dovrebbe essere un 3,6GHz....
Se così fosse, e siamo all'inizio, un esacore a 3,2GHz ci dovrebbe essere e da qui a 6 mesi tutta la gamma almeno 200-400MHz dovrebbe guadagnare a parità di TDP, come già abbiamo visto nel C2.

Male male non mi sembra di certo... vediamo l'OC però.

Edit:
OPS... la cifra 10 iniziale è per i 6 core... un esacore a 3,6GHz a 125W mi sembra spropositato...

Aspettiamo... non mi sento di affermare quelle frequenze.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da e.greg.io

@capitano
riassumendo entro maggio sono previsti:
- thuban (six core)
- zosma (quad core con step successivo)

proprio non si sa niente circa i possibili prezzi di listino?
che ne so una fudzillata?

Secondo me i quad dovrebbero max 160-170€ nel caso di un 3,6GHz e ad occhio come i quad attuali alla stessa frequenza (un C3 costa quanto un C2, nessun aumento).

A sto punto l'esacore con un 20%-30% in più dovrebbe posizionarsi sulle 200€ max 230€.

[paolo.oliva2]

OK, la scimmia è partita!!!

Se AMD si tiene sui prezzi a cui ci ha abituato sino ad ora, mi prendo una mobo top nuova con un esacore e poi un quad da montare sulla mia M4A79T.

Così posso postare se le mobo nuove promettono maggior OC.

La mia speranza sarebbe quella di portare un esacore a liquido sui 4,5GHz... compilatori di parte o meno, i risultati devono venire, a costo di metterci 16GB di ram @2GHz 5-5-5

[Vash_85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OK, la scimmia è partita!!!

Se AMD si tiene sui prezzi a cui ci ha abituato sino ad ora, mi prendo una mobo top nuova con un esacore e poi un quad da montare sulla mia M4A79T.

Così posso postare se le mobo nuove promettono maggior OC.

La mia speranza sarebbe quella di portare un esacore a liquido sui 4,5GHz... compilatori di parte o meno, i risultati devono venire, a costo di metterci 16GB di ram @2GHz 5-5-5

Con quello che costa la ram al giorno d'oggi

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

@capitano
riassumendo entro maggio sono previsti:
- thuban (six core)
- zosma (quad core con step successivo)

proprio non si sa niente circa i possibili prezzi di listino?
che ne so una fudzillata?

Bè Thuban a circa il 20% di silicio in più se paragonato al Deneb; quindi penso un 20% in più del prezzo del più caro Phenom2 attualmente in commercio...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh...
per me il 1055 dovrebbe essere un 3,2GHz cioè come il 955 .poi se il 965 è un 3,4, il 1075 dovrebbe essere un 3,6GHz....
Se così fosse, e siamo all'inizio, un esacore a 3,2GHz ci dovrebbe essere e da qui a 6 mesi tutta la gamma almeno 200-400MHz dovrebbe guadagnare a parità di TDP, come già abbiamo visto nel C2.

Male male non mi sembra di certo... vediamo l'OC però.

Edit:
OPS... la cifra 10 iniziale è per i 6 core... un esacore a 3,6GHz a 125W mi sembra spropositato...

Aspettiamo... non mi sento di affermare quelle frequenze.

Un esacore @ 3.60Ghz con TDP 125W?
Credo che sia troppo anche per te!

[tmx]

Su anand oggi c'è una recensione dell'i3 530, contestualmente a una sua comparativa con Phenom x2 550be e athlon x4 630.

Nelle conclusioni, che secondo me vale la pena di leggere in quanto molto lucide , c'è un riassunto delle lineup attuali, molto chiaro e in poche parole:

"Between $60 - $100 you have the Athlon II X2. Then at $100 - $130 you can go with either an i3 or an Athlon II X4. Between $130 and $200 you have a number of Phenom II X4 choices that make sense. And at $200 and above it’s all Lynnfield/Bloomfield. Everyone gets a piece of the pie, Intel just gets the more expensive price points (which to AMD’s credit, aren’t high volume sellers anyway)".

Qui un altro passaggio su cui non potrei essere più d'accordo:

"AMD technically has the best product at one of the most important price points - $150".

[MonsterMash]

Probabilmente quelle sigle sono sbagliate, perchè seguendo la nomenclatura usata da amd fino ad ora si riferirebbero veramente a modelli a 3,6ghz, 3,4ghz e 3,2 ghz! E' vero che fino ad ora le cpu con più core sono sempre state anche le cpu a frequenza più alta, ma effettivamente un x6 da 3,6ghz e 125W di tdp sarebbe troppo...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo questa tabella saranno ben 4 i modelli 6 core Thuban disponibili nel secondo trimestre 2010:


...

Insomma... qualcosa in più si può dire:
- prima di maggio non vedremo nulla di nuovo, a parte 555 e forse 975 (o sono in forte dubbio pure questi?)
- il TDP di Thuban, che dovrebbe arrivare per primo, è molto interessante... certo quelle sigle non dicono molto... io azzardo: e se si riferissero al clock massimo raggiunto da 1-2 core con il Turbo?
- "Zosma" (= busto... ma che kaz di nomi , meglio Deneb!) incuriosisce parecchio... 95W a 3.3 GHz è un bel traguardo, sempre che la sigla sia collegata ai Deneb...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da astroimager

Insomma... qualcosa in più si può dire:
- prima di maggio non vedremo nulla di nuovo, a parte 555 e forse 975 (o sono in forte dubbio pure questi?)
- il TDP di Thuban, che dovrebbe arrivare per primo, è molto interessante... certo quelle sigle non dicono molto... io azzardo: e se si riferissero al clock massimo raggiunto da 1-2 core con il Turbo?
- "Zosma" (= busto... ma che kaz di nomi , meglio Deneb!) incuriosisce parecchio... 95W a 3.3 GHz è un bel traguardo, sempre che la sigla sia collegata ai Deneb...

Aggiungo anche che la lettera "T" a distinzione dai "comuni" deneb fa pensare ad un cambiamento di IPC. Nel passaggio da uno step ad un altro non ha molto senso infatti cambiare il nome del modello, se l'unica differenza è il tdp inferiore (non è stato fatto ad esempio nel passaggio dallo step c2 allo c3, mantenendo lo stesso nome sia per il 965 a 140W che per il 965 a 125W).

Volendo lavorare molto di fantasia quella T potrebbe stare per "Turbo", nel caso in cui avessero implementato una cosa tipo il turbo mode di intel .

[Vash_85]

Originariamente inviato da MonsterMash

Aggiungo anche che la lettera "T" a distinzione dai "comuni" deneb fa pensare ad un cambiamento di IPC. Nel passaggio da uno step ad un altro non ha molto senso infatti cambiare il nome del modello, se l'unica differenza è il tdp inferiore (non è stato fatto ad esempio nel passaggio dallo step c2 allo c3, mantenendo lo stesso nome sia per il 965 a 140W che per il 965 a 125W).

Volendo lavorare molto di fantasia quella T potrebbe stare per "Turbo", nel caso in cui avessero implementato una cosa tipo il turbo mode di intel .

Sai che forse puoi avere ragione.....