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Old 04-01-2010, 12:06   #21
DvL^Nemo
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Scusa eh, ma quanto prende in media un analista/programmatore senjor ? 1200/1300 ?
Dipende anche se sei fortunato, c'e' gente che e' costretta a pendere anche parecchio meno e con parecchi anni di esperienza alle spalle.. Ovvio pero' dipende da situazione a situazione..
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Old 04-01-2010, 12:09   #22
DvL^Nemo
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Comunque il mio collega quì affianco, ingenere elettronico con dottorato, prende 5000€ al mese
Non so se l'ho letto nell'articolo, ma un dottorato all'estero e' ben pagato, conosco un ing. elettronico che prendeva 1'500 a progetto qui da noi..
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Old 04-01-2010, 12:10   #23
Scalor
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Originariamente inviato da berserkdan78 Guarda i messaggi
scusa ma quale 1500???
in italia lo stipendio medio sarà di 1200/1300, ma sono medie irreali alzate dai pochi stipendi milionari. in realtà un impiegato od operaio viaggia da 900 a 1100 euro al mese netti.
no, un operaio arriva a 1200, un impiegato oscilla tra i 1300 e 1700 a seocnda del livello.

il problema è che in italia si fa di tutto per assumere persone senza attribuirgli il corretto livello di retribuzione, conosco per esperienza laureati che venivano retribuiti come semplici diplomati pur facendo il lavoro del laureato, prendere o lasciare queste sono le condizioni. i controlli NON CI SONO !. conosco anche nel settore pubblico persone piazzate tramite cooperative aziende di servizi ecc che vengono retribuite da fame nonostante sostituiscano personale pubblico che come minimo piglia di stipendio il 50% in piu ! e fanno lo stesso lavoro e nessuno si interessa del problema, anzi...

tu vai in germania lavorerai di piu, ma se ti assumono ti danno quello che ti spetta. qui invece....
è lo stesso discorso dei pagamenti, se compro in germania, ho la certezza che il pagamento arriva il giorno stabilito, in italia c'è sempre una scusa pronta per ritardare !
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Old 04-01-2010, 12:11   #24
Amodio
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Comunque il mio collega quì affianco, ingenere elettronico con dottorato, prende 5000€ al mese
si, certo
a parole anche 2/3 di Formia guadagna 3000 euro al mese
se poi vai a casa solo hanno 4000 euro di bollette al mese

proprio ieri sera,a c'era una ragazza che si vantava che aveva un pub qui, un negozio di vestiti li, che era andata in crociera qua
al punto che gli ho chiesto come mai avese una panda e non un mercedes, ma ha fatto finta di non sentirmi , si è girata ed ha alzato la voce per coprirmi e continuare a vantarsi con gli altri facendo inta di niente(che gente!!!!)
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Old 04-01-2010, 12:14   #25
yorkeiser
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si, certo[...]
Io invece non faccio fatica a credere che in Germania un laureato prenda quanto dovrebbe prendere un laureato.
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Old 04-01-2010, 12:15   #26
trallallero
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Purtroppo oggi in Italia la maggior parte delle persone non viene assunta come dipendente, bensi' come cocopro, quindi no tfr, no 13 e 14, pero' come netto ti arriva sempre lo stesso, significa che il lordo e' molto piu' basso..
Mi pare tra l'altro che in Germania il ritorno delle tassi in termini di servizi pubblici sia molto molto piu' alto che da noi..
Non penso che ci siano più cocopro che assunti, dai.
Comunque ho letto questo sul corriere:

Fatta la somma, la pressione tributaria complessiva sulla busta paga media di un italiano è pari al 46,5% del costo del lavoro, ed è più alta solo in Germania, Belgio, Austria e Francia.

e dico che è sbagliato! Germania, Belgio, Austria e Francia tassano in base alla situazione familiare (purtroppo in Germania devi essere sposato, negli altri paesi non so) quindi non si può dire che la tassazione sia più alta in assoluto.
Il single sicuramente viene tassato di più, ma se metti su famiglia passi tranquillamente dalla classe III alla I (o viceversa, non ricordo) ed un netto di 1700 di arriva anche a 2000.
Per non parlare poi dei mezzi pubblici gratis per bambini e studenti, medicine gratis fino ai 18 anni, università a 120€ all'anno ... son queste le cose che incidono di più secondo me, non i 100/300€ in più al mese.

Per dire: a Marino (RM) ho preso un litro di latte e pane in cassetta, 2.20€ ... 'tacci loro
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Old 04-01-2010, 12:17   #27
redsith
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Non penso che ci siano più cocopro che assunti, dai.
Ci saranno, al giorno d'oggi non assumono più nessuno. E' che l'italia è un paese di vecchi e i loro stipendi, le loro tredicesime fanno media, ma i giovani sono tutti a progetto.
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Old 04-01-2010, 12:18   #28
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tu vai in germania lavorerai di piu!
Io entro alle 8:30 ed esco alle 16:30
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Old 04-01-2010, 12:19   #29
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Ci saranno, al giorno d'oggi non assumono più nessuno. E' che l'italia è un paese di vecchi e i loro stipendi, le loro tredicesime fanno media, ma i giovani sono tutti a progetto.
Ricordo che non riuscivo a trovare lavoro a t.i., ma pensavo fosse per via della laurea che non ho.
I laureati non vengono assunti ? mi sembra strano ...
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Old 04-01-2010, 12:19   #30
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Non penso che ci siano più cocopro che assunti, dai.
Infatti io mi riferisco a chi e' entrato nel mondo del lavoro negli ultimi anni, la maggior parte e' assunta a progetto
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Old 04-01-2010, 12:20   #31
redsith
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Ricordo che non riuscivo a trovare lavoro a t.i., ma pensavo fosse per via della laurea che non ho.
I laureati non vengono assunti ? mi sembra strano ...
I laureati finiscono nei call center o da mcdonalds
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Old 04-01-2010, 12:21   #32
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Ricordo che non riuscivo a trovare lavoro a t.i., ma pensavo fosse per via della laurea che non ho.
I laureati non vengono assunti ? mi sembra strano ...
Decisamente no..
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Old 04-01-2010, 12:23   #33
redsith
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Diciamo che se uno ha laurea specialistica + 2 master + 3 stage non retribuiti di 6 mesi l'uno può sperare a 30 anni in un bel contrattino a progetto, durante il quale, vista la sua preparazione, avrà un sacco di responsabilità per 1000 euro al mese.
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Old 04-01-2010, 12:23   #34
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tu vai in germania lavorerai di piu, ma se ti assumono ti danno quello che ti spetta. qui invece....
non e' vero. in germania lo straordinario e' davvero straordinario, in italia e' la norma.
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E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 04-01-2010, 12:25   #35
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3000 + 300 di bonus

Comunque ho scritto che è un lavoro qualificato. La 13esima e 14esima non la prende manco chi fa lavori non qualificati tipo gli operatori ecologici (in Italia immagino di si e prendono pure il tfr).
bonus a parte, sono 36mila euri lordi all'anno. non so in germania, ma in italia e' gia' un signor stipendio. che poi siano divisi in dodici o tredici o quattoridici mensilita' chisenefrega, quel che conta e' sempre il lordo annuo.
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Old 04-01-2010, 12:26   #36
Allure
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I laureati finiscono nei call center o da mcdonalds
E troppi ne ho conosciuti che hanno fatto questa fine! Anche perché alla fine andavano a prendere di più lavorando 20 ore al mac piuttosto che fare stage da fame per fantastilioni di mesi in una qualsiasi azienda.
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Old 04-01-2010, 12:27   #37
CYRANO
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Aho sempre a lamentarvi komunisti che non siete altro !!!
dovete essere ottimisti!! guadagnate poco solo perche' lo credete voi!
e' tutto psicologico!
anzi dovete comprareee spendereeee e comprareee che l'economia deve girareeee!!!
che l'anno prossimo la mercecosa deve essere prima nella classifica del sole24h !!!



C'.a'.z'.a'.za
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 04-01-2010, 12:28   #38
.marco.
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"[...] Per farla breve, basti considerare che i salari lordi italiani sono più bassi del 32,3% rispetto alla media dell’Europa a quindici. [...]"

certo che allora quando la confindustria parla di necessità di abbassamento del costo del lavoro non può essere presa sul serio, visto che sono gli stipendi LORDI quelli che sono bassi, e i netti lo sono di conseguenza.
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Old 04-01-2010, 12:29   #39
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Comunque il mio collega quì affianco, ingenere elettronico con dottorato, prende 5000€ al mese
Si ma è comunque poco, in certi paesi potrebbe prendere anche il doppio..
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Old 04-01-2010, 12:32   #40
DvL^Nemo
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"[...] Per farla breve, basti considerare che i salari lordi italiani sono più bassi del 32,3% rispetto alla media dell’Europa a quindici. [...]"

certo che allora quando la confindustria parla di necessità di abbassamento del costo del lavoro non può essere presa sul serio, visto che sono gli stipendi LORDI quelli che sono bassi, e i netti lo sono di conseguenza.
Ma loro ci paragonano a Cina ed India ed allora hanno ragione..
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