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Old 30-12-2009, 14:23   #11601
Mercuri0
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Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
quello che voglio dire è che secondo me a parità di grandezza di chip , su una scheda di fascia bassa basata su g200 non ci sarebbero miglioramenti ne nei consumi e ne nelle prestazioni rispetto a quelle basate sul g80 @ 55nm.
Dev'essere certamente così, del resto altrimenti l'avrebbero fatta.

Il problema è che bisogna vedere se per le schede future la musica cambia, o anche con Fermi si riproporrà la difficoltà. Il fatto che la serie 3xx di nVidia stia già uscendo dà tristi indizi.

Imo i risultati di Fermi e derivati potrebbero avere conseguenza sull'intera strategia "chip padellone" di nVidia.
Mercuri0 è offline  
Old 30-12-2009, 14:25   #11602
persa
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x esempio yos, quali miglioramenti credi che ci sarebbero come, grandezza chip/prestazioni/consumi, nel fare una G200 a 128shader 55nm, rispetto ad una g92 a 128shader 55nm?

io sinceramente penso 0 o quasi 0 e così anche x le fasce + basse..
xchè non è una tecnologia così tanto + efficente rispetto a quella che c'era prima...imho!
persa è offline  
Old 30-12-2009, 14:28   #11603
halduemilauno
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Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
questi sono i risultati che contano ai fini economici

http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=140590

http://www.techspot.com/news/35607-a...n-q2-2009.html

questo rigurda il segmento mobile dove, con questa politica, nVidia è destinata a ridimensionarsi sempre di più

http://www.slashgear.com/amd-snags-d...vidia-1852662/

i tuoi dati sul segmento desktop sono vecchi e risalgono al Q1 2009.

Torniamo pure IT, possibilmente senza falsi bench, falsi scoop, falsi rumor, ecc
io parlavo e parlo di schede dedicate per desktop quindi niente mobile. e cmq ho visto dati + recenti e si sta come dicevo io ed è anche risaputo. sul resto sono d'accordo infatti spesso se non sempre dico "sempre in attesa di tutti i riscontri del caso"
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halduemilauno è offline  
Old 30-12-2009, 14:29   #11604
okorop
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Originariamente inviato da halduemilauno Guarda i messaggi
io parlavo e parlo di schede dedicate per desktop quindi niente mobile. e cmq ho visto dati + recenti e si sta come dicevo io ed è anche risaputo. sul resto sono d'accordo infatti spesso se non sempre dico "sempre in attesa di tutti i riscontri del caso"
yoss ha parlato di dati che servono a fini economici, non dati presi dalla nicchia del mercato, le vendite delle gpu discrete è davvero ridotta sul totale delle schede video
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okorop è offline  
Old 30-12-2009, 14:30   #11605
yossarian
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Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
x esempio yos, quali miglioramenti credi che ci sarebbero come, grandezza chip/prestazioni/consumi, nel fare una G200 a 128shader 55nm, rispetto ad una g92 a 128shader 55nm?

io sinceramente penso 0 o quasi 0 e così anche x le fasce + basse..
xchè non è una tecnologia così tanto + efficente rispetto a quella che c'era prima...imho!
non si può fare un gt200 con 128 shader (120 o 144)

comunque il passaggio da un rapporto di 2:1 ad uno di 3:1 tra alu e tmu rende gt200 più veloce nei titoli shader intensive mentre, a ipotetica (quanto impossibile) parità di alu, sarebbe più lento in quelli texture intensive (avrebbe meno tmu) a pairtà di frequenze.

Per la cronaca, in fermi questo rapporto passa a 4:1 pareggiando, di fatto, i conti con ATi (che ha questo rapporto dalla serie 2xx0)

Ultima modifica di yossarian : 30-12-2009 alle 14:38.
yossarian è offline  
Old 30-12-2009, 14:31   #11606
okorop
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non si può fare un gt200 con 128 shader (120 o 144)
vabbe basta rinominare g92 e la fascia media è fatta.... facile no?

è già tanto se nvidia riesce a far uscire una scheda video nuova da 3 anni a questa parte........
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okorop è offline  
Old 30-12-2009, 14:35   #11607
Athlon 64 3000+
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Ottima scusa per inc***** l'utenza, oltre quello che dice Yoss

Non posso che quotare.
Certi comportamenti come sta facendo Nvidia in questi tempi non sono ne da assecondare ne da giustificare.
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Old 30-12-2009, 14:39   #11608
Nick.sf
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L'Avatar di Nick.sf
 
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ah ragazzi ho appena visto su uno shop il 3d vision kit... quello con gli occhialini..... 130 euri!!!! che pacco io pensavo che gli occhialini costassero sui 50-60 euro max!!!!

in pratica se fermi nascerà non come una super vga ma come una buona vga(in inea con la concorrenza) dove con sti occhialini cambierà il modo di giocare in modo radicale (e quindi chi prenderà nvidia la prenderà per il 3dvision) ci vorranno:

-400 euro almeno per la vga media ( fascia 5870)
-130 per gli occhialini
-e ancora i soldi per un nuovo monitor che deve essere "3dvision ready"....e penso che minimo ne partano altri 200!!!



in pratica + di 700 euro!!!!!
il prezzo di una 5850 e un 32" fullhd..... bello giocare su 32"

io spero che veramente nvidia non se ne esca coe la vga del 3d vision.....sarebbe un flop enorme.... e quando parlano di 3 generazioni di salto a me vengono i brividi....
Nick.sf è offline  
Old 30-12-2009, 14:44   #11609
persa
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non si può fare un gt200 con 128 shader (120 o 144)
già, sono a gruppi di 24.



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Originariamente inviato da Mercuri0 Guarda i messaggi
Dev'essere certamente così, del resto altrimenti l'avrebbero fatta.

Il problema è che bisogna vedere se per le schede future la musica cambia, o anche con Fermi si riproporrà la difficoltà. Il fatto che la serie 3xx di nVidia stia già uscendo dà tristi indizi.

Imo i risultati di Fermi e derivati potrebbero avere conseguenza sull'intera strategia "chip padellone" di nVidia.
vedremo ma x me doooopo ci saranno anche le schede di fascia bassa basate su fermi.
la musica cambierà imho xchè fare una fascia bassa basata su fermi porterà dei miglioramenti (dx11 tanto x dirne una). cosa che invece era proprio inutile fare da g80 a g200
persa è offline  
Old 30-12-2009, 14:46   #11610
G80
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Cmq nn dobbiamo dimenticare che i singoli SP di Fermi sono diversi da quelli di GT200 e G80, quindi fare calcoli prendendo come riferimento il comportamento delle "vecchie" architettura può essere secondo me fuorviante.

E senza dimenticare che in ambito gaming non sono solo gli SP a far le prestazioni.

P.S. auguri a tutti.
G80 è offline  
Old 30-12-2009, 14:47   #11611
Jackaos
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quando mai è restato it per più di 5 post

rinominiamo questo topic in "chi ce l'ha più lungo parli"
Parlo io! Che ho la fava PCIexpress 25.0. Non criticare gli OT di yoss, che il thread perde ricchezza. Tutti qui fanno un pò di OT, ma nessuno come yossarian.
Jackaos è offline  
Old 30-12-2009, 14:48   #11612
halduemilauno
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vedremo ma x me doooopo ci saranno le schede di fascia bassa basate su fermi.
la musica cambierà imho xchè fare una fascia bassa basata su fermi porterà dei miglioramenti (dx11 tanto x dirne una). cosa che invece era proprio inutile fare da g80 a g200
adesso per forza dovrà tirar fuori chip per le fascie inferiori i chip g92 non potranno + esser proponibili e poi senza contare il cambio api delle dx11 che in fascia entry level te ne puoi fregare vedi g310 ma per tutto quello che ora è dalla gts250 in su deve cambiare tutto.
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halduemilauno è offline  
Old 30-12-2009, 14:50   #11613
okorop
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ripeto e ribadisco, prima Nvidia deve risolvere i problemi con Fermi gt380 o come si chiamerà produrlo e commercializzarlo poi penserà alla fascia media e bassa, secondo me giugno-settembre potrebbe essere il periodo giusto per la commercializzazione.... fare ipotesi su come sarà adesso secondo me è inutile, vediamo la gt380 e poi dopo sarà chiaro anche lo scenario con le altre vga di fascia inferiore
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Old 30-12-2009, 14:54   #11614
okorop
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Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
Probabile. Di che anno?
scherzi vero? spero 2010, non son cosi scettico sulle potenzialità di nvidia, non mi piace la sua politica di fregare gli utenti e di sparlare, poi se fa buoni prodotti sono il primo a dirlo e a consigliarli e per adesso da gt200 non ha presentato nulla di nuovo, per la fascia bassa media devo dire che il g94 non è affatto male, vedremo la futura e spero nuova fascia media come sarà..... Purtroppo Ati corre e Nvidia a quanto pare è ferma e statica su quel versante
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Old 30-12-2009, 14:57   #11615
persa
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Originariamente inviato da halduemilauno Guarda i messaggi
adesso per forza dovrà tirar fuori chip per le fascie inferiori i chip g92 non potranno + esser proponibili e poi senza contare il cambio api delle dx11 che in fascia entry level te ne puoi fregare vedi g310 ma per tutto quello che ora è dalla gts250 in su deve cambiare tutto.
hai ragione che le dx11 nelle schede da 4 soldi servono a poco o niente... ma questa feature moderna cmq attira la gente a comprarle rispetto ad altre che non ce l'hanno. x questo penso che nvidia poi farà anche queste...anche se ci vorrà un bel po...visto che ancora non sono uscite neanche quelle di fascia alta.
persa è offline  
Old 30-12-2009, 14:57   #11616
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ati ha di meglio e non ti costringe a fare
Ati avrà anche di meglio da offrire (al momento ovvio) ma se i driver che sviluppa sono fatti apposta per far incazzare gliu utenti tanto vale tenersi "roba" precedente.
 
Old 30-12-2009, 15:01   #11617
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Ho smesso di incazzarmi con i driver da quando ho buttato dalla finestra la GF 6800GS
Vallo a dire a tutta quella schiera di utenti (anche nei Thread apposti delle 5000,anche quelli stranieri intendo) che continua a fare a cazzotti con la propria scheda.
 
Old 30-12-2009, 15:01   #11618
yossarian
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Ati avrà anche di meglio da offrire (al momento ovvio) ma se i driver che sviluppa sono fatti apposta per far incazzare gliu utenti tanto vale tenersi "roba" precedente.
gli unici driver che di recente, su ben tre prodotti, ho trovato penosi, sono quelli nforce e non mi pare li produca ATi. In quanto a quelli per schede video, su 7 computer, ho 4 ATi, 1 nVidia, 1 Matrox e 1 integrata Intel e non ho problemi di sorta con nessuno
yossarian è offline  
Old 30-12-2009, 15:04   #11619
M4R1|<
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Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
Ho smesso di incazzarmi con i driver da quando ho buttato dalla finestra la GF 6800GS
C'è gente che assolutamente nn ne vuole sapere di ATI per colpa dei driver, come ce nè altra che con Nvidia ha avuto solo che rogne, poi ci sono anche quelli che nn hanno problemi nè con l'una nè con l'altra (come me ad esempio).
Che poi ATI, soprattutto con la serie HD2000, abbia avuto problemi anche su quel versante è vero (e ne posso essere testimone, forse anche Iantikas ) ma oggi le cose sono ben diverse.
__________________
2x Xeon E5-2630 v4 ES QK3G - SuperMicro X10DRi - 128GB Crucial LRDIMM 2400MHz - LSI 9211-8i - 8x Samsung 850 EVO 500GB
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Old 30-12-2009, 15:05   #11620
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gli unici driver che di recente, su ben tre prodotti, ho trovato penosi, sono quelli nforce e non mi pare li produca ATi. In quanto a quelli per schede video, su 7 computer, ho 4 ATi, 1 nVidia, 1 Matrox e 1 integrata Intel e non ho problemi di sorta con nessuno
Già ,vallo a dire agli altri anche te.Sono loro che hanno problemi con le ATI.
 
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