[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Bastoner]

Originariamente inviato da Ratatosk

Chi ha una mobo con un solo slot PCIe x16 e vuole le prestazioni CF/SLi è costretto a prendere una dual. nondimeno sono convinto che se ha preso questa decisione avrebbe senz'altro potuto investire pochi € in più in una mobo adeguata e risparmiarne molti in obsolescenza...

Appunto

[okorop]

Originariamente inviato da Ratatosk

Chi ha una mobo con un solo slot PCIe x16 e vuole le prestazioni CF/SLi è costretto a prendere una dual. nondimeno sono convinto che se ha preso questa decisione avrebbe senz'altro potuto investire pochi € in più in una mobo adeguata e risparmiarne molti in obsolescenza...

p55 è nuovo ma garantisce x8 x8 su due pcie...........

[Simedan1985]

Scusate ma mi sento un po chiamato in causa....
io ho avuto 4 dual..2 esperienze negative e due positive.
La dual consuma meno del crossfire...
Come costo iniziale è vantaggioso..
Sembra che la 5970 vada di + del cross fire
Prima avevo la 275 ottima...messa questa e come se avessi sempre la 275 ,ZERO PROBLEMI

[Bastoner]

Originariamente inviato da Simedan1985

Scusate ma mi sento un po chiamato in causa....
io ho avuto 4 dual..2 esperienze negative e due positive.
La dual consuma meno del crossfire...
Come costo iniziale è vantaggioso..
Sembra che la 5970 vada di + del cross fire
Prima avevo la 275 ottima...messa questa e come se avessi sempre la 275 ,ZERO PROBLEMI

Ritiro tutto

[Rsdj]

Guardate ne vengo da una 4870X2 e devo dire che mi sono trovato bene, mai avuto problemi diversi da quelli che avrei potuto avere con una gpu singola Scelgo la 5970 perchè innanzitutto si trova a 479 euro, molto meno di 330 x 2, e poi mi danno la possibilità di un futuro upgrade. Insomma per me è meglio una dual gpu piuttosto che averne 2 in crossfire, ma cmq non critico chi sceglie il crossfire
Sono contento che abbiate capito la mia situazione e che la pensiate come me. Spero solo di trovarla presto
Alla fine secondo me parecchi clienti nvidia li sta perdendo anche così...

p.s: cmq su Italia 1 stanno facendo Mistero e stanno parlando di Tesla... però di Nikola Tesla

[Simedan1985]

Originariamente inviato da Bastoner

Ritiro tutto

NN si tratta di ritirare tutto ...ognuno ha le sue esperienze personali

[eXeS]

Originariamente inviato da Iantikas

...il micro-lag a mio avviso mina seriamente la longevità dei sistemi multi-gpu xkè appena uscito con i titoli odierni dove quasi sempre sforna vagonate di fps nn te ne accorgi, ma nn appena iniziano ad uscire titoli pesanti ke ne ridimensionano le prestazioni inizi ad avvertirlo...con l'aggravante ke il micro-lag ti farà percepire poco fluidi anke framerate giudicati + ke decenti se fatti girare da una singola gpu...

In quali titoli hai avvertito questo micro-lag ?
Per verificare che dipendesse dal multi-gpu hai provato a forzare il single e vedere che succedeva ?
Lo hai riscontrato anche con vsync attivo ?

Ti faccio queste domande perchè quello che dici era quello che sostenevano pcgh e computerbase l'anno scorso, uniche testate che hanno documentato il problema con fraps, ma che io, forse perchè gioco sempre con vsync attivo, non ho mai riscontrato, manco con crysis.

Anzi, in questi giorni sto giocando a GTA4, e la scarsa sensazione di fluidità a parità di framerate, perchè questo gioco quantomeno alla mia risoluzione non scala una cippa, la percepisco sia con multi-gpu abilitato, che in single, ovviamente anche con questo gioco ho impostato il vsync attivo.

Vsync sempre su on e triple buffering attivo.Quando gli fps saranno pari o superiori agli Hz del proprio LCD tutto scorrerà fluidissimo (tutti i frame superiori al valore degli Hz del proprio LCD andranno persi comunque, evitando anche di sforzare la VGA inutilmente)e non si hanno problemi di nessun tipo,ma il problema nasce quando gli fps risulteranno inferiori e questi andranno a sottomultipli del tempo di refresh...
Se ad esempio imposto gli hz a 60 e il PC riesce a calcolare solo 55 fps, al momento di visualizzare l'immagine la scheda video non l'avrà ancora pronta e manderà a video quella vecchia e gli fps crolleranno a 30 all'improvviso... se gli Hz fossero stati 100, ne avrebbe visualizzati 50 invece di 55.
La potenza grafica della vga quindi per quanto ci riguarda ci serve per non scendere (o cercare almeno di non scendere)sotto i 60fps mentre andare oltre non ci interessa proprio dal momento che il vsync taglierà i frame in eccesso.Ovvio che più si sale di risoluzione e più potenza di calcolo servirà per evitare che ciò accada.

Originariamente inviato da Ratatosk

Le due affermazioni collidono...

si?Puoi spiegarmi meglio?

[okorop]

Originariamente inviato da Ratatosk

Le due affermazioni collidono...

quoto

Originariamente inviato da Rsdj

Guardate ne vengo da una 4870X2 e devo dire che mi sono trovato bene, mai avuto problemi diversi da quelli che avrei potuto avere con una gpu singola Scelgo la 5970 perchè innanzitutto si trova a 479 euro, molto meno di 330 x 2, e poi mi danno la possibilità di un futuro upgrade. Insomma per me è meglio una dual gpu piuttosto che averne 2 in crossfire, ma cmq non critico chi sceglie il crossfire
Sono contento che abbiate capito la mia situazione e che la pensiate come me. Spero solo di trovarla presto
Alla fine secondo me parecchi clienti nvidia li sta perdendo anche così...

p.s: cmq su Italia 1 stanno facendo Mistero e stanno parlando di Tesla... però di Nikola Tesla

Guarda se fossi al posto tuo e volessi indirizzarmi su ATI adesso anche io prenderei la 5970.Va benissimo ,bench alla mano,quindi non hai nulla da preoccuparti.
Se fossi al posto tuo ho detto (però non lo sono. )

[Iantikas]

Originariamente inviato da eXeS

In quali titoli hai avvertito questo micro-lag ?
Per verificare che dipendesse dal multi-gpu hai provato a forzare il single e vedere che succedeva ?
Lo hai riscontrato anche con vsync attivo ?

Ti faccio queste domande perchè quello che dici era quello che sostenevano pcgh e computerbase l'anno scorso, uniche testate che hanno documentato il problema con fraps, ma che io, forse perchè gioco sempre con vsync attivo, non ho mai riscontrato, manco con crysis.

Anzi, in questi giorni sto giocando a GTA4, e la scarsa sensazione di fluidità a parità di framerate, perchè questo gioco quantomeno alla mia risoluzione non scala una cippa, la percepisco sia con multi-gpu abilitato, che in single, ovviamente anche con questo gioco ho impostato il vsync attivo.

i gioki in cui l'ho notato son i gioki in cui alzando al max le impo e magari attivando qualke filtro dal pannello dei driver il framerate nn era sempre abbondantemente sopra i 60fps ma tra i 40/70fps...


...crysis warhead (in crysis no), clear sky, trackmania united (soprattutto circuiti rally e bay), gtr 2 e GTRevo, saints row 2, arma e arma 2 son quelli ke ho usato di recente e/o uso frequentemente ke mi vengono in mente adesso...


...lo kiamo micro-lag xkè vari siti hanno denominato così questo fenomeno facendo anke varie prove al riguardo analizzando l'andamento dei frame (e denotando una nn perfetta sincronizzazione tra i frame renderizzati da una e dall'altra gpu, con un ritardo + o - elevato a seconda del titolo, dei driver e del sistema multi-gpu in esame)...


...all'atto pratico quello ke ho visto io è ke fraps ti segna 60fps ma ti muovi col personaggio o corri con l'auto e ti sembra di stare a 30/40fps piuttosto ke a 60fps...


...se questo ke mi capitava fosse sicuramente micro-lag o se il micro-lag realmente esiste nn ho fatto personalmente i test x accertarmene (nè m'interessa farlo)...so solo ke con una 8800ultra negli stessi gioki (tra la 295 della gainward, quella della evga e ora la 5870 si è alternata + volte la 8800ultra, quindi ho giocato vari titoli sia con una ke con l'altra sullo stesso sistema) potevo aver anke un frame medio leggermente inferiore ma all'atto pratico lo percepivo fluido...


...così ora con una hd5870 x es. in crysis warhead se faccio il bench a parità di impo segna una manciata di frame in meno rispetto alla gtx295...ma all'atto pratico giocando lo percepisco sensibilmente + fluido rispetto a prima (e nn ho + texture lampeggianti in lontananza)...


...cmq se a te piacciono i sistemi multi-gpu, nn hai mai avuto neanke il + piccolo inconveniente e ti trovi da dio...buon x te...spero x tutti l'esperienza sia come la tua...


...io la ricordo con piacere ma dopo averla avuta penso ke x le mie esigenze (e in generale x ki nn deve giocare su un 30") una singola gpu sia la scelta migliore...poi ognuno è libero di vederla come preferisce, nn sono il detentore delle sacrescritture ed ho solo voluto dare un (giusto x come la vedo io ma magari sbagliato in assoluto) consiglio a ki s'apprestava ad acquistare una hd5970 da utilizzare su un 26"...


..ciao.

[Iantikas]

Originariamente inviato da Ratatosk

Le due affermazioni collidono...

quoto

[okorop]

Originariamente inviato da Iantikas

i gioki in cui l'ho notato son i gioki in cui alzando al max le impo e magari attivando qualke filtro dal pannello dei driver il framerate nn era sempre abbondantemente sopra i 60fps ma tra i 40/70fps...


...crysis warhead (in crysis no), clear sky, trackmania united, gtr 2 e GTRevo, saints row 2, arma e arma 2 son quelli ke ho usato di recente e/o uso frequentemente ke mi vengono in mente adesso...


...lo kiamo micro-lag xkè vari siti hanno denominato così questo fenomeno facendo anke varie prove al riguardo analizzando l'andamento dei frame (e denotando una nn perfetta sincronizzazione tra i frame renderizzati da una e dall'altra gpu, con un ritardo + o - elevato a seconda del titolo, dei driver e del sistema multi-gpu in esame)...


...all'atto pratico quello ke ho visto io è ke fraps ti segna 60fps ma ti muovi col personaggio o corri con l'auto e ti sembra di stare a 30/40fps piuttosto ke a 60fps...


...se questo ke mi capitava fosse sicuramente micro-lag o se il micro-lag realmente esiste nn ho fatto personalmente i test x accertarmene (nè m'interessa farlo)...so solo ke con una 8800ultra negli stessi gioki (tra la 295 della gainward, quella della evga e ora la 5870 se alternata + volte la 8800ultra, quindi ho giocato vari titoli sia con una ke con l'altra sullo stesso sistema) potevo aver anke un frame medio leggermente inferiore ma all'atto pratico lo percepivo fluido...


...così ora con una hd5870 x es. in crysis warhead se faccio il bench a parità di impo segna una manciata di frame in meno rispetto alla gtx295...ma all'atto pratico giocando lo percepisco sensibilmente + fluido rispetto a prima (e nn ho + texture lampeggianti in lontananza)...


...cmq se a te piacciono i sistemi multi-gpu, nn hai mai avuto neanke il + piccolo inconveniente e ti trovi da dio...buon x te...spero x tutti l'esperienza sia come la tua...


...io la ricordo con piacere ma dopo averla avuta penso ke x le mie esigenze (e in generale x ki nn deve giocare su un 30") una singola gpu sia la scelta migliore...poi ognuno è libero di vederla come preferisce, nn sono il detentore delle sacrescritture ed ho solo voluto dare un (giusto x come la vedo io ma magari sbagliato in assoluto) consiglio a ki s'apprestava ad acquistare una hd5970 da utilizzare su un 26"...


..ciao.

Sinceramente quoto e devo dire che sia con le nvida sia con le ati avviene l'inconveniente se usate in multi gpu, crossfire di 5870 tenuto nel case 1 giorno proprio per sti problemi, devo dire che dual gpu sullo stesso pcb nel case non le ho mai messe, le ho usate solo per benciare, ma secondo me hanno gli inconvenienti dello sli crossfire e in piu' il problema temperature........

[persa]

Originariamente inviato da okorop

p55 è nuovo ma garantisce x8 x8 su due pcie...........

con alcune schede madri gestisce anche il 16x 16x

[persa]

Originariamente inviato da Ratatosk

Da quanto so il die size definitivo dovrebbe essere fra i 470mm^2 di G200@55nm ed i 576mm^2 di G200@65nm (mi ronza in testa 530mm^2 ma non mi ricordo e quindi prendi l'informazione come del tutto inaffidabile )

La grossa problematica relativamente a ciò è che non esiste un processo produttivo che possa essere usato per fare un die shrink ottico di G300@40nm, quindi la stessa cosa non potrà essere fatta.

hai ragione ma se poi il chip sarà + piccino del gt200 forse questa volta non sarà neanche necessario fare un die shrink per la dual gpu

[okorop]

Originariamente inviato da persa

con alcune schede madri gestisce anche il 16x 16x

guarda nel mio case van solo schede madri top di gamma con processori tra i 200-300 euro che si cloccan bene, ho provato due schede madri msi la gd65 e la gd80 con due i7 860 per un contest solo sotto phase ed azoto, facevan talmente schifo come stabilità, bios, che dopo aver speso ben 100 litri di azoto liquido ho deciso di vendere il tutto..... sconsiglio a tutti di prendere 1156, a l'unica nota positiva è che non è andato a fuoco il chipset scusate per l'ot e discorso pci e .......

[calabar]

Originariamente inviato da persa

hai ragione ma se poi il chip sarà + piccino del gt200 forse questa volta non sarà neanche necessario fare un die shrink per la dual gpu

Non può essere più piccolo, perchè significherebbe creare un nuovo chip, quindi un nuovo progetto con relativi costi.
Se quindi si possono disattivare SP e abbassare le frequenze per risolvere problemi di consumo e calore, nulla si può fare per la dimensione del chip che rimarebbe sempre la stessa.

Anche io sono quelli che dubitano di vedere a breve delle dual gpu con fermi: basta vedere le difficoltà (e i tempi) che ci sono state con gt200, e aggiungere l'impossibilità dello shrink ottico: forse riusciranno a farla per l'uscita della prossima generazione ati, sempre che ati rispetti i tempi dichiarati.

[Iantikas]

Originariamente inviato da okorop

guarda nel mio case van solo schede madri top di gamma con processori tra i 200-300 euro che si cloccan bene, ho provato due schede madri msi la gd65 e la gd80 con due i7 860 per un contest solo sotto phase ed azoto, facevan talmente schifo come stabilità, bios, che dopo aver speso ben 100 litri di azoto liquido ho deciso di vendere il tutto..... sconsiglio a tutti di prendere 1156, a l'unica nota positiva è che non è andato a fuoco il chipset scusate per l'ot e discorso pci e .......

hai provato anke altre mobo?...



...te lo kiedo x curiosità xkè il discorso m'interessava...tra un raptus di follia e l'altro avevo pensato ad un downgrade dall'attuale classified + 920 + 6gb ad un p55 + i5 + 4gb...


...in verità avevo anke pensato di stravolgere il tutto e fare un sistema mini-itx...o cmq un midi-tower (sto impazzendo x il x500 della lian-li ma ce la dovrei ficcare a pezzi la classi x farcela entrare)...


...siccome è l'edizione limitata e759 e vendendola ci ricaverei ancora nn c'è male potrei anke farla la pazzia...xò occare sugli i7 (forse anke grazie alla classified) è na strada in discesa, sugli i5 nn mi son grankè informato, ma se è parekkio peggio nn ho + la testa di sbattere tra tremila test e settaggi...


...ciao.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da atomo37

si vabbè allora non c'è bisogno manco di sli, il futuro è proprio il multi gpu!

Ma anche no...