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Old 04-12-2009, 00:09   #1
javaboy
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Creazionisti ai vertici del CNR

http://www.unita.it/news/scienza/921...stiano_dal_cnr

E' bello vedere che ai vertici del cnr ci sono personaggi con posizioni più estreme rispetto a quelle della chiesa cattolica....
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Old 04-12-2009, 00:18   #2
sander4
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Lì, dice Ferraguti “Abbiamo udito che festeggiamo i 20 anni dalla caduta del muro di Berlino, e quindi del comunismo, ma l’evoluzionismo è un dogma che sopravvive incomprensibilmente; che si può affermare “che l’uomo discende dalla scimmia come che gli asini volano, ma senza dati scientifici”; che Darwin era “teofobico” e “monista””. De Mattei si è spinto a dire che “l’evoluzionismo è una tipica forma di letteratura fantastica”.

Di biologia, però, si è parlato ben poco, nota Ferraguti. E conclude con una domanda: “Continuo a pensare che il vero problema con persone come De Mattei non è di carattere scientifico (inesistente, almeno se si applicano i criteri correnti per definire che cosa sia scienza), bensì politico: che ci sta a fare una persona che non crede che la vita sulla Terra abbia una storia alla vicepresidenza del CNR?”.

Questo signore COSA CI STA A FARE?

CHI LO HA MESSO LI'?

Questo è sempre più un paese al CONTRARIO.
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Old 04-12-2009, 00:21   #3
Franco2
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CHI LO HA MESSO LI'?
Punto tutto sulla Carlucci.
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Old 04-12-2009, 00:22   #4
lowenz
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Si stanno arrampicando sui vetri, l'evoluzionismo lo si vede benessimo con i batteri e i protozoi (bastano qualche decina di generazioni per vederlo all'opera) e i suoi meccanismi "in grande" sono confermati dalle strutture cellulari "in piccolo" in modo molto molto MOLTO convincente.

Ma così tanto convincente che gli algoritmi genetici dell'informatica, fatti a modello dell'evoluzionismo per i problemi di ottimizzazione (si veda un corso di ricerca operativa ma anche di apprendimento automatico) FUNZIONANO e funzionano discretamente.

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 00:28.
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Old 04-12-2009, 00:25   #5
lowenz
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Del resto, neppure De Mattei è un biologo. Insegna Storia del cristianesimo e della chiesa all’università europea di Roma, una università non statale ma riconosciuta che ha come missione promuovere “l’autentico sviluppo della persona; una cultura profondamente cristiana; l’approfondimento della verità attraverso la ricerca scientifica; la diffusione della civiltà della giustizia e dell’amore”. De Mattei è anche direttore della rivista “Radici cristiane” e presidente della Fondazione Lepanto (una fondazione che richiama nel nome la famosa battaglia di Lepanto del 1571, vittoria della cristianità sui musulmani dell’impero ottomano).
E mi raccomando, al primo "Ecco vedi", partirà la risposta "Ecco vedi tu, sei un prevenuto contro i nuovi martiri"
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Old 04-12-2009, 00:28   #6
javaboy
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si può affermare che l’uomo discende dalla scimmia come che gli asini volano

Questa è una frase del vice presidente del CNR.
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Old 04-12-2009, 00:31   #7
fabrylama
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mala tempora currunt...

http://cattaneo-lescienze.blogautore...onisti-al-cnr/
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Old 04-12-2009, 00:32   #8
lowenz
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si può affermare che l’uomo discende dalla scimmia come che gli asini volano

Questa è una frase del vice presidente del CNR.
Eh lo so, roba nemmeno da scuola elementare, dato che l'uomo e le scimmie discendono entrambi dai primati e non sono uno discendente dell'altro e mai l'Evoluzionismo ha detto il contrario

Questa tecnica cmq è il classico straw man, mettere in bocca all'avversario una cosa mai detta per poi distruggere l'avversario più facilmente, alla quale dopo si accorpa l'immancabile reductio ad comunismum tipica dei difensori del misticismo
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Old 04-12-2009, 00:38   #9
MrShock
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come al solito non si capiscono le posizioni..

dividete tutto tra creazionisti e evoluzionisti.

oggi c'è una terza via molto frequentata.

una via per dire di mezzo. nn a caso molti scienziati, pur di negare dio,fanno ricorso al multiverso.. e non a caso molti religiosi si avvicinano alla scienza.

gli scienziati stanno solo scoprendo il meccanismo di sviluppo della vita.

ma nulla sanno circa l'origine della vita. nulla.. ripeto nulla.

questo non nega la creazione.

le regole di evoluzione di qualcosa sono un punto.. altro punto è l'origine di tale evoluzione.

il punto di incontro è ancora lontano.. ma non è certo discorso per profani che si ostinano a dividersi tra evoluzionisti e creazionisti..
questa classificazione è ottocentesca.. gli scienziati parlano di altro.. siete voi che non li seguite..

ciauzz
__________________
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Old 04-12-2009, 00:41   #10
sander4
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Quote:
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si può affermare che l’uomo discende dalla scimmia come che gli asini volano

Questa è una frase del vice presidente del CNR.
Roba da cacciarlo a pedate.

Pazzesco.
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Old 04-12-2009, 00:47   #11
javaboy
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Quote:
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come al solito non si capiscono le posizioni..

dividete tutto tra creazionisti e evoluzionisti.
Esistono i creazionisti, i sostenitori dell'intelligent design, gli evoluzionisti atei e gli evoluzionisti teisti.
Le prime due posizioni sono scientificamente confutabili e al di fuori di ogni logica.
Il nostro vice presidente del cnr ha posizioni assolutamente antiscientifiche.



Quote:
una via per dire di mezzo. nn a caso molti scienziati, pur di negare dio,fanno ricorso al multiverso.. e non a caso molti religiosi si avvicinano alla scienza.
Non ho niente contro gli scienziati credenti.

Quote:
questo non nega la creazione.
Neanche Dawkins (e ho detto tutto) osa dire che si è assolutamente certi della non esistenza di dio ma si può comunque essere assolutamente certi dell'evoluzione.
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Old 04-12-2009, 00:49   #12
javaboy
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Tra parentesi non è l'unico in italia ad avere simili posizioni:
http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Sermonti

E poi c'è Zichichi
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Old 04-12-2009, 00:52   #13
lowenz
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Originariamente inviato da MrShock Guarda i messaggi
come al solito non si capiscono le posizioni..

dividete tutto tra creazionisti e evoluzionisti.

oggi c'è una terza via molto frequentata.

una via per dire di mezzo. nn a caso molti scienziati, pur di negare dio,fanno ricorso al multiverso.. e non a caso molti religiosi si avvicinano alla scienza.

gli scienziati stanno solo scoprendo il meccanismo di sviluppo della vita.

ma nulla sanno circa l'origine della vita. nulla.. ripeto nulla.

questo non nega la creazione.

le regole di evoluzione di qualcosa sono un punto.. altro punto è l'origine di tale evoluzione.

il punto di incontro è ancora lontano.. ma non è certo discorso per profani che si ostinano a dividersi tra evoluzionisti e creazionisti..
questa classificazione è ottocentesca.. gli scienziati parlano di altro.. siete voi che non li seguite..

ciauzz
Guarda che "origine della vita" scientificamente parlando non ha senso, la vita è una delle possibili organizzazioni della materia, tutto qui, non c'è niente di "strano" nella vita, così come non è strano che una disequazione abbia più intervalli di soluzioni alcuni dei quali degeneri o un sistema più punti/stati di equilibrio.

Ostinarsi nella ricerca "dell'origine" non ha alcun senso perchè non c'è niente di "originato", ma solo "riorganizzato".

Compito della scienza è capire come avviene questa riorganizzazione, tutto qui.....non "stra"vedere la questione, è più semplice di quanto venga fatto credere ai non addetti ai lavori (come te presumo ), perchè è bello far fare "OOOOOOOOOOOH" alle persone tirando fuori paroloni e questioni filosofiche (e magari adattandole alle proprie esigenze terra terra, tipo non farsi annullare dall'avversario dialettico quando ha ragione e si ha paura di scomparire dalla storia).

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 00:59.
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Old 04-12-2009, 00:53   #14
lowenz
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E poi c'è Zichichi
Chissà se la sua università privata con qualche decina di studenti è stata distrutta dalla riforma Gelmini.
Qualcosa mi dice di NO
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Old 04-12-2009, 01:21   #15
javaboy
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http://www.ilgiornale.it/cultura/per...e=0-comments=1
Da non perdere!
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Old 04-12-2009, 01:25   #16
lowenz
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No no, lo perdo volentieri (vedi alcuni commenti letteralmente assurdi, tipo immancabile riferimento al Comunismo )
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Old 04-12-2009, 01:37   #17
javaboy
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Il fatto che la materia complessa sia costituita da elementi più semplici non prova l’esistenza di un passaggio, nel tempo, dai secondi alla prima.

I sostenitori dell'intelligent design sono costantemente ridicolizzati dal resto della comunità scientifica MA non hanno posizioni così estreme. Questo è quello che ti aspetteresti dal più fanatico dei pastori evangelici della bible belt!
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Old 04-12-2009, 01:43   #18
lowenz
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Non per dire, ma non vuol dire niente quella frase

"provare il passaggio dagli elementi semplici alla materia complessa"

Per forza, NON ci sono passaggi, è la stessa cosa, cambia la scala.

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 01:54.
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Old 04-12-2009, 01:43   #19
redsith
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Ma come si fa ancora a credere ai fantasmi e agli spiriti cazzo!
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Old 04-12-2009, 01:48   #20
javaboy
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Non per dire, ma non vuol dire niente quella frase
A me sembra solo un modo elaborato per dire: Siamo comparsi dal nulla belli fatti e finiti, non c'è stata alcuna forma di evoluzione
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