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Old 26-11-2009, 20:56   #1
RiccardoS
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Olio del cambio: gradazione e problemi?

Ciao ragazzi, qualcuno sa dirmi se su un cambio in cui è previsto un olio per trasmissioni 75w80 si mette un olio 75w90 ci possono essere problemi?
A quanto ne so io no, perchè dovrebbe solo voler dire che è un olio che resiste meglio anche alle alte temperature, ma magari mi sbaglio...

altra domanda: qualcuno sa che olio ci va in una classeA 160CDI con cambio manuale?
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Old 26-11-2009, 20:59   #2
dibe
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per la seconda domanda: dovrebbe essere indicato tutto nel libretto uso e manutenzione, ma se è come per i cambi di molte altre auto, il tappo di immissione dell'olio fa anche da controllo livello: quando esce si è alla quantità corretta.
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Old 26-11-2009, 22:20   #3
Zappz
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per la mia e' previsto il 70w85 API GL-4 che pero' e' difficile da reperire e allora mettono tutti il 70w90 API GL-4 e dicono vada pure meglio... devo fare il cambio anche io in questo periodo e mettero' il motul gear 300 70w90.
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Old 27-11-2009, 08:11   #4
Locurtola
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Quando mi documentai per cambiarlo alla mia, mi parve di capire che gradazione sbagliata = macinato di ingranaggi, percui ci andrei parecchio cauto.
Se sai la gradazione corretta da manuale di officina, io non mi azzarderei a modificarla... Se non ricordo male è importante anche la specifica API-GL: 4, 4/5 e 5 hanno proprietà diverse e non compatibili...
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Old 27-11-2009, 10:28   #5
RiccardoS
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per la seconda domanda: dovrebbe essere indicato tutto nel libretto uso e manutenzione, ma se è come per i cambi di molte altre auto, il tappo di immissione dell'olio fa anche da controllo livello: quando esce si è alla quantità corretta.
ho chiesto che tipo di olio, non quanto: quello lo so, sono 1,8L

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per la mia e' previsto il 70w85 API GL-4 che pero' e' difficile da reperire e allora mettono tutti il 70w90 API GL-4 e dicono vada pure meglio... devo fare il cambio anche io in questo periodo e mettero' il motul gear 300 70w90.
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Quando mi documentai per cambiarlo alla mia, mi parve di capire che gradazione sbagliata = macinato di ingranaggi, percui ci andrei parecchio cauto.
Se sai la gradazione corretta da manuale di officina, io non mi azzarderei a modificarla... Se non ricordo male è importante anche la specifica API-GL: 4, 4/5 e 5 hanno proprietà diverse e non compatibili...
sì so che l'importante è rispettare il tipo di GL, a seconda del tipo di trasmissione e del carico che deve portare... ma per la gradazione non credo ci siano problemi se invece di un 75w80 (che credo sia indicato dalla mercedes per la mia) metto un 75w90...
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Old 27-11-2009, 10:43   #6
dibe
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ho chiesto che tipo di olio, non quanto: quello lo so, sono 1,8L
devo aver letto lucciole per lanterne ieri sera.... scusa per il post inutile...
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Old 27-11-2009, 15:17   #7
mc12
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usa la gradazione consigliata di fabbrica...se ne usi uno diverso è un pò come il terno al lotto: a parità di gradazione e specifiche potresti trovare differenze più o meno significative tra marche diverse, così come potresti incontrare problemi quali inserimento delle marce, differenziali che fanno quello che vogliono a seconda del tempo o quant'altro...
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Old 30-11-2009, 07:37   #8
RiccardoS
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Originariamente inviato da mc12 Guarda i messaggi
usa la gradazione consigliata di fabbrica...se ne usi uno diverso è un pò come il terno al lotto: a parità di gradazione e specifiche potresti trovare differenze più o meno significative tra marche diverse, così come potresti incontrare problemi quali inserimento delle marce, differenziali che fanno quello che vogliono a seconda del tempo o quant'altro...
mah... io so che un olio con range superiore, cioè più ampio, risponde meglio in situazioni diverse... ovvero a parità di condizioni è uguale, ma se (ad esempio in questo caso) la temperatura è più alta, l'olio mantiene la sua viscosità.

penso anche che le case consiglino certi tipi di olio perchè o lo producono o hanno degli accordi con certe ditte. nel caso mercedes, l'olio del cambio lo producono o quantomeno mandano loro delle latte il cui costo è assurdo e se consigliano una gradazione 75w80 non vedo motivi per i quali un olio con range più ampio dovrebbe andar peggio... l'importante è rispettare le specifiche GL (4 o 5).
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Old 30-11-2009, 09:57   #9
Viking
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stai mettendo un olio più "duro": per cui a meno che non sottoponi il cambio ad uso gravoso non dovresti avvertire benefici, anzi, non escludo che potresti trovare il cambio un po' meno fluido alle basse temperature. Ad ogni modo non credo che faccia danni, la gradazione è molto simile.
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Old 30-11-2009, 11:01   #10
RiccardoS
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stai mettendo un olio più "duro": per cui a meno che non sottoponi il cambio ad uso gravoso non dovresti avvertire benefici, anzi, non escludo che potresti trovare il cambio un po' meno fluido alle basse temperature. Ad ogni modo non credo che faccia danni, la gradazione è molto simile.
ok, questo è già qualcosa.

premesso che non cerco benefici, il cambio va bene salvo qualche impuntamento ogni tanto, quello che voglio fare è solo cambiare l'olio perchè dopo 70 mila km ne ha bisogno, anche per eliminare la limatura che sicuramente sarà attaccata al tappo magnetico, tu dici che un 75w90 è più duro? nel senso che è più denso, viscoso?
in tal caso effettivamente potrebbero allora esserci problemi: so che la lubrificazione di certe parti del cambio avviene anche grazie agli "schizzi" che gli ingranaggi producono girando (non sono immersi totalmente nell'olio, anzi) e quindi questo effettivamente potrebbe essere un problema (un olio più denso produrrà meno schizzi, penso io).

il fatto è che non sono sicuro della gradazione consigliata da MB: le loro latte non la riportano, nel manuale non c'è, in officina ne sanno meno di niente e mettono solo quello che c'è dentro le latte che gli arrivano... solo un rivenditore è stato così gentile da controllare in un suo db di ricambi e dirmi che a lui risulta un 75w80.

ho scoperto che qui vicino a me c'è un bosch car service... proverò a chiedere a loro.
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Old 30-11-2009, 11:59   #11
sider
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Non ho mai cambiato l'olio cambio alle mie vetture, pur avendi superato quasi sempre i 200.000.

La BMW dice che non va mai cambiato boh?
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Old 30-11-2009, 12:01   #12
Zappz
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nella mia bisogna cambiare l'olio al cambio e al differenziale ogni 30k km.
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Old 30-11-2009, 12:21   #13
RiccardoS
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Non ho mai cambiato l'olio cambio alle mie vetture, pur avendi superato quasi sempre i 200.000.

La BMW dice che non va mai cambiato boh?
anche secondo la MB non serve... ma discutendo con vari utenti del forum che l'hanno fatto, ho visto che hanno trovato un bel pò di limatura attaccata al tappo magnetico e cmq secondo me un olio non può mantenere le sue prestazioni così a lungo. Non sarà sollecitato come quello del motore, ma anche il tempo fa il suo lavoro di deterioramento.

diciamo che è più che altro uno sfizio da smanettone, la soddisfazione di farlo da solo e di conoscere meglio la propria auto.

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nella mia bisogna cambiare l'olio al cambio e al differenziale ogni 30k km.
ma hai il cambio automatico? che auto è?
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Old 30-11-2009, 12:35   #14
Zappz
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ma hai il cambio automatico? che auto è?
una 350z con cambio manuale
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Old 30-11-2009, 12:38   #15
RiccardoS
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una 350z con cambio manuale
mi pare un pò poco per fare il cambio dell'olio del cambio e del differenziale, ma forse essendo un'auto sportiveggiante è più soggetto a sollecitazioni e quindi va cambiato + spesso.
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Old 30-11-2009, 13:25   #16
Viking
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ok, questo è già qualcosa.

premesso che non cerco benefici, il cambio va bene salvo qualche impuntamento ogni tanto, quello che voglio fare è solo cambiare l'olio perchè dopo 70 mila km ne ha bisogno, anche per eliminare la limatura che sicuramente sarà attaccata al tappo magnetico, tu dici che un 75w90 è più duro? nel senso che è più denso, viscoso?
in tal caso effettivamente potrebbero allora esserci problemi: so che la lubrificazione di certe parti del cambio avviene anche grazie agli "schizzi" che gli ingranaggi producono girando (non sono immersi totalmente nell'olio, anzi) e quindi questo effettivamente potrebbe essere un problema (un olio più denso produrrà meno schizzi, penso io).

il fatto è che non sono sicuro della gradazione consigliata da MB: le loro latte non la riportano, nel manuale non c'è, in officina ne sanno meno di niente e mettono solo quello che c'è dentro le latte che gli arrivano... solo un rivenditore è stato così gentile da controllare in un suo db di ricambi e dirmi che a lui risulta un 75w80.

ho scoperto che qui vicino a me c'è un bosch car service... proverò a chiedere a loro.
sì intendo dire che è più viscoso. La classificazione SAE degli olii per trasmissione segue quella degli olii motore, per cui 90 è più viscoso di 80 e via dicendo. L'unica differenza è che tra un W80 ed un W90 per trasmissioni c'è maggior differenza di viscosità che non tra un 10W40 e un 10W50 per motori tanto per capirsi.

Ti allego uno schemino riepilogativo sulle classificazioni SAE che può esserti utile

P.S. fai benissimo a cambiare l'olio della trasmissione. Anche se non hai un cambio "spinto" ti assicuro che ne trarrai giovamento. Io personalmente lo cambio ogni due cambi olio motore.
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Old 30-11-2009, 14:53   #17
RiccardoS
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interessante.
Mi sai spiegare come mai l'olio per trasmissioni arriva a gradazioni SAE così elevate? Per quanto ne so il cambio non arriva a temperature alte... è per il tipo di ingranaggi?

cmq lo farò sicuramente... devo solo capire e trovare quale olio metterci.
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Old 30-11-2009, 16:17   #18
Viking
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interessante.
Mi sai spiegare come mai l'olio per trasmissioni arriva a gradazioni SAE così elevate? Per quanto ne so il cambio non arriva a temperature alte... è per il tipo di ingranaggi?

cmq lo farò sicuramente... devo solo capire e trovare quale olio metterci.
è solo una questione di diversa notazione (immagino per non creare confusione tra i diversi tipi di olio): a livello di viscosità un olio motore 10W40 ha grosso modo la stessa viscosità di un olio cambio 75W90, tant'è che in alcuni cambi (ad es. alcune vecchie Honda) è possibile mettere provvisoriamente olio motore al posto dell'olio cambio.
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Old 30-11-2009, 16:48   #19
ilmanu
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io darei un occhio anche qui
personalmente non uso olio che non sia bardahl, motore....cambio....freni.... tutto.... a mio avviso sopno gli oli migliori...

ho visto una ford focus tdi con 350k km e sempre messo bardahl.... nemmeno il meccanico della ford poteva crederci che nonostante i 350k non ci fosse nulla di rotto....rispetto ai motori con 150k che aveva rifatto fino a quel momento....


ovvio resta un mio pensiero....ma tant'e' che ora la honda usa bardahl....
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Old 01-12-2009, 07:40   #20
RiccardoS
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Originariamente inviato da Viking Guarda i messaggi
è solo una questione di diversa notazione (immagino per non creare confusione tra i diversi tipi di olio): a livello di viscosità un olio motore 10W40 ha grosso modo la stessa viscosità di un olio cambio 75W90, tant'è che in alcuni cambi (ad es. alcune vecchie Honda) è possibile mettere provvisoriamente olio motore al posto dell'olio cambio.
ah grazie! in effetti è proprio ciò che si evince dalla tabella!

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io darei un occhio anche qui
personalmente non uso olio che non sia bardahl, motore....cambio....freni.... tutto.... a mio avviso sopno gli oli migliori...

ho visto una ford focus tdi con 350k km e sempre messo bardahl.... nemmeno il meccanico della ford poteva crederci che nonostante i 350k non ci fosse nulla di rotto....rispetto ai motori con 150k che aveva rifatto fino a quel momento....


ovvio resta un mio pensiero....ma tant'e' che ora la honda usa bardahl....
so che bardhal fa ottimi prodotti... credo che andrò a sentire da qualche rivenditore in zona. grazie.
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