La verità su Eluana Englaro: Aveva ragione il padre: non poteva svegliarsi.

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

E a quelli che hanno chiamato "assassino" il padre (anche qui sul forum)? Un po' di vergogna verrà oppure no?

Mica solo sul forum ...

ci piace ricordarli così, questi nobiluomini d'altri tempi ...




Eh beh, che avete da guardare voialtri?

[lowenz]

Hai dimenticato quest'altro, che chiedeva la "grazia" a Napolitano:

http://www.mauriziolupi.it/lupi/node/516

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Hai dimenticato quest'altro, che chiedeva la "grazia" a Napolitano:

http://www.mauriziolupi.it/lupi/node/516

Con alcuni amici, ho incontrato il movimento di Comunione e Liberazione, in università ho avuto la fortuna di conoscere Don Luigi Giussani e tanti amici che ancora adesso sono parte della mia vita.
http://www.mauriziolupi.it/lupi/node/21


Non avevo dubbi

E' praticamente la prima cosa che scrive nel curriculum... dopo aver detto che é milanista

[F1R3BL4D3]

Diciamo che i parlamentari non li considero capaci di vergogna. Io penso agli altri. Povero il padre e povera Eluana.

[gigio2005]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E' più facile che si congeli l'inferno.
E' penoso pensare a tutto quello che hanno passato i familiari di Eluana a causa dell'utilizzatore finale di prostitute e della sua allegra combriccola.

è piu' facile che ESISTA l'inferno....




PS:

ma dove cazzo sono i fondamentalisti cattolici?

[kappao]

[QUOTE
PS:

ma dove cazzo sono i fondamentalisti cattolici?[/quote]

stanno attaccando i crocifissi

[sander4]

Originariamente inviato da lowenz

Hai dimenticato quest'altro, che chiedeva la "grazia" a Napolitano:

http://www.mauriziolupi.it/lupi/node/516

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da gigio2005

PS:

ma dove cazzo sono i fondamentalisti cattolici?

Se cerchi il flame non hai che da dirlo che lo spegniamo subito.

[gugoXX]

Ammesso che Eulana non si sarebbe svegliata mai piu', stava soffrendo?
Impedendone la sopravvivenza chi ne ha giovato?

[balint]

I familiari in primis

[Wesker]

Originariamente inviato da gugoXX

Ammesso che Eulana non si sarebbe svegliata mai piu', stava soffrendo?
Impedendone la sopravvivenza chi ne ha giovato?

Lo stato e i genitori minimo, oltre al fatto che è stato fatto quanto aveva chiesto lei, quindi è stata accontentata.

[NexusMM]

Originariamente inviato da gugoXX

Ammesso che Eulana non si sarebbe svegliata mai piu', stava soffrendo?
Impedendone la sopravvivenza chi ne ha giovato?

Quale sopravvivenza?

Siamo persone o oggetti?

Cos'era rimasto di Eluana? Un ammasso di cellule o una ragazza che pensava, amava, rideva... ?

Chi ha gridato e sbraitato accusando il padre di essere un assassino è solo una povera, piccola e meschina persona colma di arrogante egoismo, incapace di andare oltre alle proprie dogmatiche idee religiose.

Io non vorrei mai che il mio corpo rimanesse in quello stato per più di 10 minuti. Perchè io sono una persona, non un corpo. Io sono vivo perchè penso, perchè esisto ed interagisco con il mondo che mi circonda.

Tenetevi le vostre idee ed il vostro dio e lasciateci il diritto di morire con dignità, tanto non ci incontrerete mai nel vostro inferno.

[loncs]

Originariamente inviato da gugoXX

Ammesso che Eulana non si sarebbe svegliata mai piu', stava soffrendo?

Non ammesso, ma CERTO che Eluana non si sarebbe svegliata mai più, aveva espresso il desiderio di non fare una vita da vegetale e questo va ben oltre il dubbio che stesse soffrendo in quanto semplicemente non stava vivendo.

Impedendone la sopravvivenza chi ne ha giovato?

Giovare???

Se pensi che il padre si sia voluto liberare di un peso vuol dire che te ne fotti della volontà della ragazza. Questo è egoismo e ti preclude la comprensione dell'estremo atto di misericordia del padre.

[Fil9998]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Era ironico.

sicuramente SI

[gugoXX]

Se era gia' morta, era gia' morta. Un ammasso di cellule... perche' prendersela tanto a cuore?
Vita da vegetale? Ma non era vita, era gia' morta, non era piu' lei, non c'era niente di lei in quel corpo.
Volonta' della ragazza? Ma era gia' morta, come si puo' uccidere qualcosa che e' gia' morto?

Domanda per ciascuno. Se sono ateo, cosa mi interessa del corpo di quella che prima era una persona e ora non e' piu' nulla, senza anima senza mente senza volonta' e senza speranza?
Misericordia del padre? Ma se e' morta che misericordia e' staccare i tubi? Per farla andare in pace???
Oppure forse il corpo e' qualcosa di piu', e non sono completamente ateo come voglio credere e far credere?

Se invece sono credente nella chiesa cattolica (ma anche altre), perche' non la seguo?

Se sono una tolleranza via di mezzo New Age allora passo, non saprei cosa dire.

[Fil9998]

mi farebbe paura se fossi credente una religione che ha come simbolo un uomo torturato a morte, svilito della sua dignità, appeso ad un palo al pubblico ludibrio (imho il simbolo scelto dai cristiani è non poco horror, necrofilo, sadico e intriso di messaggi negativi) ... una religione che fa della sofferenza un valore spirituale, una meta agognata...
potevano usare come simbolo un Gesù benedicente, radioso, NO usano il cuore con le spine che sanguina, il Cristo agonizzante e martirizzato...

imho la cosa è psichiatricamente rilevante.

quale dio vorrebbe esser approcciato in questo modo?



perchè se vedo una persona che si procura sofferenze inutili o che ne procura ad altri normalmente chiamo lambulanza e i carabinieri,

ma se le stesse cose le fa qualcuno "in nome di dio" diventano "giuste"??

perchè due pesi e due misure?



come può dirsi "spirituale" un movimento che dà così tanta importanza al corpo materiale piuttosto che alle idee e alla mente che usano quel corpo
e che dovrebbero esser "immortali" ??

[NexusMM]

Originariamente inviato da gugoXX

Misericordia del padre? Ma se e' morta che misericordia e' staccare i tubi? Per farla andare in pace???

Rispondo solo a questo punto dicendoti che non ti rendi conto di cosa stai dicendo.

Se ti capiterà di diventare genitore ti auguro di capire quanto assurda sia questa tua domanda.

[gugoXX]

Originariamente inviato da NexusMM

Rispondo solo a questo punto dicendoti che non ti rendi conto di cosa stai dicendo.

Se ti capiterà di diventare genitore ti auguro di capire quanto assurda sia questa tua domanda.

E bon. Basta. Finito cosi'.
3000 anni di discorsi sull'eutanasia e non ci aveva pensato mai nessuno.

[NexusMM]

Originariamente inviato da gugoXX

E bon. Basta. Finito cosi'.
3000 anni di discorsi sull'eutanasia e non ci aveva pensato mai nessuno.

Fossero anche sei milioni di anni, conta poco.

Se non siete capaci di capire un concetto così semplice, e perdonami, ma il discorso sulle idee diverse non lo accetto, allora si, è finita così.

Non certo per colpa mia comunque.

[Kratos]

Originariamente inviato da gugoXX

Se era gia' morta, era gia' morta. Un ammasso di cellule... perche' prendersela tanto a cuore?
Vita da vegetale? Ma non era vita, era gia' morta, non era piu' lei, non c'era niente di lei in quel corpo.
Volonta' della ragazza? Ma era gia' morta, come si puo' uccidere qualcosa che e' gia' morto?

Domanda per ciascuno. Se sono ateo, cosa mi interessa del corpo di quella che prima era una persona e ora non e' piu' nulla, senza anima senza mente senza volonta' e senza speranza?
Misericordia del padre? Ma se e' morta che misericordia e' staccare i tubi? Per farla andare in pace???
Oppure forse il corpo e' qualcosa di piu', e non sono completamente ateo come voglio credere e far credere?

Se invece sono credente nella chiesa cattolica (ma anche altre), perche' non la seguo?

Se sono una tolleranza via di mezzo New Age allora passo, non saprei cosa dire.

Ti sfugge il fatto che l' "ammasso di cellule", PRIMA di diventarlo, aveva espresso una sua volontà e un suo diritto che le era invece stato negato. L'ateo, così come (solo nella mia testa, suppongo) il credente illuminato si interessa di quel "corpo" nella misura in cui gli è stato imposto qualcosa di non richiesto, cosa che nel nostro stato e secondo le leggi non dovrebbe accadere, vivo, moribondo o morto che sia. Il fatto che il detentore di quel diritto non fosse più "vivo" non elimina il sopruso che era stato messo in atto. Se io o tu morissimo, vorresti che qualcuno facesse del tuo corpo qualcosa di diverso da quello che TU hai stabilito, nonostante sia solo materia morta? (cremazione, inumazione, donazione di organi...). Lo vorrebbero i tuoi familiari? Io no, e mi batterei allo stesso modo che per Eluana. E senza dover scomodare il concetto di anima o la new age. Basta un po' di liberalismo.