[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Di solito si manda via qualcuno quando le cose vanno male e/o non funzionano (AMD), non quando vanno bene (NVIDIA fino a prova contraria)

Kharonte, lasciamo perdere il "peccato originario" della scelta del chippone (a parte le glorie iniziali -imho la 8800gtx è la migliore scheda mai apparsa sul mercato- ormai è evidente che fu una scelta sbagliata nel lungo periodo)....ma poi pensiamo al casino del rebranding, a quello delle gpu mobili, al ritardo di adesso che - credo - siano tutti consequenziali alle scelte sbagliate fatte negli anni passati

poi aggiungiamo la chiusura verso Intel per il supporto sli -alla fine hanno ceduto, ma solo quando è morta la divisione chipset dpo averci investito milioni (anche per l'acquisisizione di Uli)- e adesso una cosa del genere pare verso Lucid (ma qui pare anche AMd stroce il naso) che secondo me invece darebbe ulteriore spinta alla vendita di vga Nvidia

io dico che andrebbe fatto un cambio radicale e a volte bisogna partire dalle persone....

[Andrea deluxe]

Jensen on Fermi retail availability:

[Severnaya]

Originariamente inviato da appleroof

a volte bisogna partire dalle persone....

perché a volte? BISOGNA partire dalle persone

[Kharonte85]

Originariamente inviato da appleroof

Kharonte, lasciamo perdere il "peccato originario" della scelta del chippone (a parte le glorie iniziali -imho la 8800gtx è la migliore scheda mai apparsa sul mercato- ormai è evidente che fu una scelta sbagliata nel lungo periodo)....ma poi pensiamo al casino del rebranding, a quello delle gpu mobili, al ritardo di adesso che - credo - siano tutti consequenziali alle scelte sbagliate fatte negli anni passati

poi aggiungiamo la chiusura verso Intel per il supporto sli -alla fine hanno ceduto, ma solo quando è morta la divisione chipset dpo averci investito milioni (anche per l'acquisisizione di Uli)- e adesso una cosa del genere pare verso Lucid (ma qui pare anche AMd stroce il naso) che secondo me invece darebbe ulteriore spinta alla vendita di vga Nvidia

io dico che andrebbe fatto un cambio radicale e a volte bisogna partire dalle persone....

Forse non mi sono spiegato...io volevo dire che nell'ottica aziendale finche' Nvidia cresce e fa utili significa che le scelte sono state corrette (chi le ha prese è stato in gamba) e che non c'è alcun motivo per cambiare il capitano che guida l'astronave...se poi mi si dice che è brutto, antipatico e cattivo quindi andrebbe cambiato si puo' anche essere d'accordo ma è un po' poco...

E uguale se si guarda al futuro...siccome sento spesso chi si sbilancia in discorsi del tipo: "nvidia si stà buttando dove non c'è mercato ... diventerà una realtà di nicchia" ecc... io farei presente che:

- non sono degli sprovveduti (fino a prova contraria perlomeno) se lui è il CEO (invece che Hal, io, te, rata, foglia e tutti gli altri ) un motivo c'è e persiste tutt'ora.

- il futuro è imprevedibile anche per gli analisti, figuriamoci per noi che manchiamo pure della base di dati da cui partire per fare i "ragionamenti".

- se le idee sono buone il mercato lo si crea (google, youtube e faccialibro non avevano mercato quando sono stati pensati)


Con questo non voglio dire che la politica di Nvidia mi sembri perfetta, anzi più volte ho espresso le mie perplessità in merito a vicende tipo il rebranding, la fisica "chiusa" e altre scelte poco "politicamente corrette" (anche se l'etica in quel mondo non esiste)...pero' finche' per loro c'è que$to: http://www.hwupgrade.it/news/busines...dia_30678.html c'è poco da dire...

[Ren]

Il mercato esiste eccome ed è già occupato dalle comuni CPU.
Più che altro il fattore Performance/Price delle GPGPU potrebbe favorie maggiori investimenti da parte degli istituti di ricerca, che adesso sono limitati dal budget.


Vorrà dire qualcosa se Intel che è già presente con x86 e EPIC nel mercato dei supercomputer si stia tuffando nel GPGPU con larrabee...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Kharonte85

Forse non mi sono spiegato...io volevo dire che nell'ottica aziendale finche' Nvidia cresce e fa utili significa che le scelte sono state corrette (chi le ha prese è stato in gamba) e che non c'è alcun motivo per cambiare il capitano che guida l'astronave...se poi mi si dice che è brutto, antipatico e cattivo quindi andrebbe cambiato si puo' anche essere d'accordo ma è un po' poco...

E uguale se si guarda al futuro...siccome sento spesso chi si sbilancia in discorsi del tipo: "nvidia si stà buttando dove non c'è mercato ... diventerà una realtà di nicchia" ecc... io farei presente che:

- non sono degli sprovveduti (fino a prova contraria perlomeno) se lui è il CEO (invece che Hal, io, te, rata, foglia e tutti gli altri ) un motivo c'è e persiste tutt'ora.

- il futuro è imprevedibile anche per gli analisti, figuriamoci per noi che manchiamo pure della base di dati da cui partire per fare i "ragionamenti".

- se le idee sono buone il mercato lo si crea (google, youtube e faccialibro non avevano mercato quando sono stati pensati)


Con questo non voglio dire che la politica di Nvidia mi sembri perfetta, anzi più volte ho espresso le mie perplessità in merito a vicende tipo il rebranding, la fisica "chiusa" e altre scelte poco "politicamente corrette" (anche se l'etica in quel mondo non esiste)...pero' finche' per loro c'è que$to: http://www.hwupgrade.it/news/busines...dia_30678.html c'è poco da dire...

Quoto e aggiungo che se la concorrenza invece inala 13 trimestri consecutivi in rosso...
cmq approfitto per dire che il prossimo primo dicembre a Las Vegas Nvidia terrà un convegno che riguarderà la gamma di schede Quadro. Potrebbe, ripeto potrebbe, essere un'occasione per parlare di + di Fermi.
Tutto qui.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non è certo per questo che "se la prende comoda". Non hanno nemmeno un prototipo funzionante, come potrebbero fare qualcosa di diverso?



Il primo dicembre? Parlarne? Ma non erano in ritardo con il lancio di una mesata sull'uscita di Seven, cosa che mi hai detto anche piuttosto stizzito?

ripeto quanto detto con seven uscito il 22 ottobre una mesata di ritardo il 1 dicembre c'è tutto. poi ho aggiunto la mesata aumenterà? vedremo se le mesate saranno due o + pazienza tanto non mi pare che amd ne stia o ne possa approfittare + di tanto visto che la crisi dei 40 nm colpisce anch'essa. l'ultimo trimestre di nvidia è stato + positivo delle aspettative e in quel trimestre c'era un mese abbondante con le 58xx gia uscite.
e ripeto pure se Dio vorrà saremo qui.

[okorop]

Originariamente inviato da halduemilauno

ripeto quanto detto con seven uscito il 22 ottobre una mesata di ritardo il 1 dicembre c'è tutto. poi ho aggiunto la mesata aumenterà? vedremo se le mesate saranno due o + pazienza tanto non mi pare che amd ne stia o ne possa approfittare + di tanto visto che la crisi dei 40 nm colpisce anch'essa. l'ultimo trimestre di nvidia è stato + positivo delle aspettative e in quel trimestre c'era un mese abbondante con le 58xx gia uscite.
e ripeto pure se Dio vorrà saremo qui.

ole anche tu che non sai contare come fudzilla, non è un offesa, i trimestri in un anno sono 4 il q3 si riferisce da giugno a settembre e i dati relativi al fatturato li abbiamo in ottobre, le vga ati sono state presentate al pubblico il 23 settembre, data di scadenza del nda e disponibili ad ottobre, a me non sembra che siano nell'arco temporale del q3.......ovviamente i dati relativi al q4 non li abbiamo, li vedremo a gennaio e li si che sarà interessante vedere come le hd5x00 hanno influenzato il mercato o meno

[Milotto]

Ratatosk per Hal hai sempre pronta l'antologia...vero? =D

[okorop]

Originariamente inviato da Ratatosk

Lo sono, ma chiunque abbia il minimo di nozioni di economia e finanza da saperlo sa anche che la ricaduta del nuovo prodotto lanciato dopo due mesi dei tre che compongono il detto trimestre non si materializzerà in quello ma nel successivo.

e che ho detto? di finanza e economia ne so un pochino, sto facendo un dottorato di economia per l'appunto ..........la serie 5x00 è stata lanciata nel fine settembre le analisi di un trimestre rispetto alle ultima settimana di esso sono veramente misere, ripeto ed aggiungo i dati relativi al q3 son riferiti alle vga pre 5x00

[McGraw]

Salve a tutti! Quando vedremo qualche nuova scheda video Nvidia per la fascia alta e media? per Natale ce la facciamo o se ne riparla nel 2010? previsioni? dovrò pur cambiare la vecchia BFG 9600GT OC

[halduemilauno]

Originariamente inviato da McGraw

Salve a tutti! Quando vedremo qualche nuova scheda video Nvidia per la fascia alta e media? per Natale ce la facciamo o se ne riparla nel 2010? previsioni? dovrò pur cambiare la vecchia BFG 9600GT OC

ultime news...
http://www.golem.de/0911/71087.html

[mirmeleon]

Originariamente inviato da halduemilauno

ultime news...
http://www.golem.de/0911/71087.html

Bene almeno la presentazione, immediatamente prima di Natale, di due schede GeForce Fermi!

[Kharonte85]

Originariamente inviato da mirmeleon

Bene almeno la presentazione, immediatamente prima di Natale, di due schede GeForce Fermi!

Speriamo con annesse review prestazionali pero', perlomeno potremo fare i confronti con le hd5xx0 (sulla carta entrambe fino a che non ci sarà ri-disponibilità per le AMD/ATI e disponibilita' per le nvidia)

[devAngnew]

Originariamente inviato da halduemilauno

ultime news...
http://www.golem.de/0911/71087.html

Sembrerebbe confermare anche che la presentazione sarà concentrata sul principale mercato di Nvidia cioè quello che ha fatto la sua fortuna ossia la grafica in tempo reale.(games)
Almeno questo è quello che capisco traducendo dal crucco.

[Gabriyzf]

vedendo le caratteristiche tecniche della 380, le prestazioni dovrebbero essere all'incirca il doppio della 285, o sbaglio?

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Forse non mi sono spiegato...io volevo dire che nell'ottica aziendale finche' Nvidia cresce e fa utili significa che le scelte sono state corrette (chi le ha prese è stato in gamba) e che non c'è alcun motivo per cambiare il capitano che guida l'astronave...se poi mi si dice che è brutto, antipatico e cattivo quindi andrebbe cambiato si puo' anche essere d'accordo ma è un po' poco...

E uguale se si guarda al futuro...siccome sento spesso chi si sbilancia in discorsi del tipo: "nvidia si stà buttando dove non c'è mercato ... diventerà una realtà di nicchia" ecc... io farei presente che:

- non sono degli sprovveduti (fino a prova contraria perlomeno) se lui è il CEO (invece che Hal, io, te, rata, foglia e tutti gli altri ) un motivo c'è e persiste tutt'ora.

- il futuro è imprevedibile anche per gli analisti, figuriamoci per noi che manchiamo pure della base di dati da cui partire per fare i "ragionamenti".

- se le idee sono buone il mercato lo si crea (google, youtube e faccialibro non avevano mercato quando sono stati pensati)


Con questo non voglio dire che la politica di Nvidia mi sembri perfetta, anzi più volte ho espresso le mie perplessità in merito a vicende tipo il rebranding, la fisica "chiusa" e altre scelte poco "politicamente corrette" (anche se l'etica in quel mondo non esiste)...pero' finche' per loro c'è que$to: http://www.hwupgrade.it/news/busines...dia_30678.html c'è poco da dire...

hai perfettamente ragione sul discorso di base, ma quello che intendevo è che cmq vedo la situazione barcollante, adesso

i dati cui ti riferisci sono figli dei tempi migliori (sono a consuntivo) mentre gli effetti della politica sbagliata, cui mi riferivo, si cominciano a vedere ora (ritardo ecc)

considera che è da gt200 che non riescono a proporre una nuova fascia media e bassa, è grave ancor più perchè credo che nemmeno con gt300 ci riusciranno (ecco le scelte sbagliate a monte) e non possono continuare a propinare l'eccellente g80 per sempre (forse per la fascia bassa ma anche lì per quanto, un altro anno?)

poi mi sbaglierò e lo spero per la concorrenza ecc (sai pure che per nove anni di fila ho sempre avuto Nvidia) e se sforneranno una soluzione interessante sarò il primo a prenderla, ma ribadisco che secondo me devono ripensare tutta la strategia legata ai chip grafici/per il GPGPU (che è ancora il core-business) e farlo in fretta (leggi= chip subito dopo Fermi) e chissà come dicevo che non lo abbiano già fatto...

p.s.: sono d'accordo che dire che Nvidia sbaglia a buttarsi su un nuovo mercato (che sarebbe il GPGPU) è una vaccata colossale, laddove è proprio il contrario e cioè la scelta più intelligente (e per certi versi obbligata) che potevano fare

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

No, non possono proprio, non perché non possa competere prestazionalmente scendendo di fascia, ma perché è troppo costoso da proporre in fascie più basse di quelle in cui già ora non è più competitivo.

esatto, e lo reputo molto molto grave, non puoi vivere per sempre con la fascia medio-alta e top (e le gpu mobili? Altra fettona di mercato rimane fuori)

se non sono scelte sbagliate queste, ditemi voi quali sono

Originariamente inviato da Ratatosk

Non sbaglia a cercare nuovi mercati, sbaglia se lo fa a scapito del suo core business.

non penso che fare una vga che nello stesso tempo possa servire ad altri scopi quali il GPGPU sia abbandonare il proprio core-business; di conseguenza non penso stia sbagliando.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

hai perfettamente ragione sul discorso di base, ma quello che intendevo è che cmq vedo la situazione barcollante, adesso

i dati cui ti riferisci sono figli dei tempi migliori (sono a consuntivo) mentre gli effetti della politica sbagliata, cui mi riferivo, si cominciano a vedere ora (ritardo ecc)

considera che è da gt200 che non riescono a proporre una nuova fascia media e bassa, è grave ancor più perchè credo che nemmeno con gt300 ci riusciranno (ecco le scelte sbagliate a monte) e non possono continuare a propinare l'eccellente g80 per sempre (forse per la fascia bassa ma anche lì per quanto, un altro anno?)

poi mi sbaglierò e lo spero per la concorrenza ecc (sai pure che per nove anni di fila ho sempre avuto Nvidia) e se sforneranno una soluzione interessante sarò il primo a prenderla, ma ribadisco che secondo me devono ripensare tutta la strategia legata ai chip grafici/per il GPGPU (che è ancora il core-business) e farlo in fretta (leggi= chip subito dopo Fermi) e chissà come dicevo che non lo abbiano già fatto...

p.s.: sono d'accordo che dire che Nvidia sbaglia a buttarsi su un nuovo mercato (che sarebbe il GPGPU) è una vaccata colossale, laddove è proprio il contrario e cioè la scelta più intelligente (e per certi versi obbligata) che potevano fare

per me se un'azienda diversifica la propria produzione fa bene ovviamente se il diversificare si riferisce sempre al mondo gpu. poi in quanto alla fascia media e bassa se la concorrenza è quella che è stata e in parte quella che è ha fatto benissimo non è colpa sua se il G92 si è rivelato concorrenziale con gran parte dei prodotti seire 4xxx anzi son solo meriti e che quindi prodotti derivati dal g200 seppur ci sono stati non hanno coperto inizialmente tutte le fascie oggi se si escludono le 5800 nvidia è vincente e convincente e gia con la 5850 nei confronti della gtx275 che si va un 10% di meno ma costa anche un 50/60€ di meno(20/30% in meno)(ricorderai tutti i calcoli che gli amici facevano approposito del 10% in meno in costi quindi = a ...). quindi oggi fino ai 180€ si compra nvidia se poi uno ha i 50/60€ in + perfetta la 5850 poi se si hanno 150€ in + perfettissima la 5870.
su fermi per carità siamo in attesa di tutti i riscontri del caso.
ciao.

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Dipende se il progetto parte dal GP-GPU o dal gaming. Se parte dal primo e lo privilegia significa attuare una strategia di sviluppo a scapito del proprio core business...

si ma non vedo dove Fermi vada in questa direzione....

Originariamente inviato da halduemilauno

per me se un'azienda diversifica la propria produzione fa bene ovviamente se il diversificare si riferisce sempre al mondo gpu. poi in quanto alla fascia media e bassa se la concorrenza è quella che è stata e in parte quella che è ha fatto benissimo non è colpa sua se il G92 si è rivelato concorrenziale con gran parte dei prodotti seire 4xxx anzi son solo meriti e che quindi prodotti derivati dal g200 seppur ci sono stati non hanno coperto inizialmente tutte le fascie oggi se si escludono le 5800 nvidia è vincente e convincente e gia con la 5850 nei confronti della gtx275 che si va un 10% di meno ma costa anche un 50/60€ di meno(20/30% in meno)(ricorderai tutti i calcoli che gli amici facevano approposito del 10% in meno in costi quindi = a ...). quindi oggi fino ai 180€ si compra nvidia se poi uno ha i 50/60€ in + perfetta la 5850 poi se si hanno 150€ in + perfettissima la 5870.
su fermi per carità siamo in attesa di tutti i riscontri del caso.
ciao.

Non saprei Hal....senza fare discorsi "astratti" ti dico che contro ogni mio "dogma" quando si è trattato di consigliare una vga sui 100 euro qualche mese fà a mio fratello non ho avuto dubbi tra 9800gt e 4830 e gli ho consigliato la seconda perchè più prestante (di poco) ma sopratutto tecnologicamente migliore; da uno come me che sai sempre affezionato al marchio Nvidia vuol dire tanto credo

inoltre da qualche tempo vedo spuntare sui portatili perlopiù gpu 4x00 che Nvidia, per dirne un'altra...

infine, anche essendo d'accordo con quello che dici e che riguarda la situazione finora, come ho già ribadito non credo che possono andare avanti all'infinito con g80 shrinkato e migliorato, anche perchè se da dx10.1 a dx10 è più marketing che altro, con le dx11 il discorso comincia a farsi più serio in termini di vantaggio tencologico di Ati rispetto ad Nvidia;

il fatto che è da gt200 che non innovano su fascia media e bassa e mobile la dice lunga e per me è evidentemente un errore che, torno a anche qui a dire, ancor più grave perchè imho nemmeno da gt300 nasceranno nuove gpu di fascia bassa e media...