Corte Europea dei diritti dell'uomo: "no al crocifisso in aula"

[dave4mame]

è una falsa soluzione.

perchè, messa così, non sei obbligato a mettercelo.
però, in una percentuale bulgara di casi ce lo metti comunque.

non cambia praticamente niente; però il principio è salvo.

[guyver]

Originariamente inviato da ConteZero

Facciamo un esempio...
Arriva un satanista e vuole il suo bel pentacolo appeso.
Fa domanda, la segreteria chiede agli altri genitori se va bene e quelli gli dicono no.
Allora il satanista dice "togliete il crocifisso".
La segreteria risponde che non possono perché per legge devono tenerlo.

Perché uno si e l'altro no ?

il satanista può sempre cavarsela rovesciando il crocifisso, una soluzione che renderebbe tutti contenti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da blade9722

Riesci a scrivere un post che non sia un attacco diretto, o e' al di fuori delle tue capacita'?

Le mie capacità non sono oggetto di discussione, comunque sei tu quello che ha riaperto il discorso che per me era chiusissimo già dopo aver scritto quel post in cui si evidenziava la tua evidente fallacy logica.
Ora potresti tornare in topic, please, o ogni due pagine per contratto devi tirarmi in mezzo?

[ALBIZZIE]

finalmente anche lui ha parlato:

«Il crocifisso resterà nelle aule»
«Decisione della Corte europea non è rispettosa della realtà e comunque non è coercitiva»

ROMA - «Non è una sentenza coercitiva, non c'è nessuna possibilità di coercizione che ci impedisca di tenere i crocefissi nelle aule». In una conferenza stampa a Palazzo Chigi, Silvio Berlusconi torna a parlare della sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo sui crocifissi nelle aule scolastiche. Il premier ha ribadito tutte le sue perplessità nei confronti di questa decisione spiegando che qualunque sia l'esito del ricorso presentato dal governo italiano «non ci sarà capacità coercitiva».

DECISIONE NON RISPETTOSA DELLA REALTA' - Berlusconi ha poi aggiunto che la decisione della Corte dei diritti dell’uomo «Non è rispettosa della realtà: l’Europa tutta e in particolare l’Italia non può non dirsi cristiana. Quando sono stato presidente del Consiglio Europeo - ha ricordato ancora il premier -condussi una battaglia per introdurre nella Costituzione le radici giudaico-cristiane, ma Paesi laici e laicisti come la Francia di Chirac si opposero e siccome serviva l’unanimità non riuscimmo a introdurle». Comunque, «Se c’è una cosa su cui anche un ateo può convenire è che questa è la nostra storia. Ci sono 8 paesi d’Europa che hanno la croce nella loro bandiera... Cosa dovrebbero fare cambiare la loro bandiera?».

- giusta risposta di una persona che se ne è sempre infischiato delle sentenze
- finalmente qualcuno lo ammette. il problema non è il crocifisso ma la laicità degli stati. sembra che laico o laicista sia proprio una brutta parola.
- ci sarebbe da discutere, ma non spiega cosa c'entri il suo modo di vedere la storia con la legge in questione.

[gourmet]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

finalmente anche lui ha parlato:



- giusta risposta di una persona che se ne è sempre infischiato delle sentenze
- finalmente qualcuno lo ammette. il problema non è il crocifisso ma la laicità degli stati
- ci sarebbe da discutere, ma non spiega cosa c'entri la SUA storia con la legge in questione.

Che non abbia valore coercitivo è da vedere. Dopo che la sentenza diventerà definitiva, se qualche altro genitore fa ricorso al TAR e poi al Consiglio di Stato, voglio proprio vederceli i magistrati amministrativi che se ne sbattono della corte europea.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da dave4mame

a allora la tua affermazione sul collo del credente non è necessariamente corretta.

Lo è, almeno fino a quando in Italia non sarà approvata una legge come quella francese.

Originariamente inviato da ALBIZZIE

finalmente anche lui ha parlato:

Quest'uomo è un vero campione mondiale di autocontraddizione.
Nella stessa frase riesce a dire che alle famose "radici giudaico-cristiane" non è stato riconosciuto lo status di principio costituzionale condiviso in Europa, e che "l’Europa tutta e in particolare l’Italia non può non dirsi cristiana".

[lowenz]

Cmq è interessante che a chi parla di radici "cristiane" viene sempre ribadito "giudaico-cristiane" dalle autorità

Chissà come la prendono i preconciliari

[ConteZero]

Evvai, in mora per UN ALTRA ragione...

PS: Quali sarebbero gli otto paesi ? No, perché la croce non è necessariamente "cattolica"...

Vediamo...

Svezia ()
Danimarca
Regno unito (ri )
Finlandia (a-ri )
Grecia
Slovacchia. (sort of)
Malta

... Spagna (solo una crocetta in cima alla coroncina, e comunque a-ri-ri )

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da ConteZero

Evvai, in mora per UN ALTRA ragione...

PS: Quali sarebbero gli otto paesi ? No, perché la croce non è necessariamente "cattolica"...

beh i paesi scandinavi ce l'hanno per motivo religiosi.

non so la grecia. gli altri???

chissà se ci ha fatto l'offerta 3x1 con la gran bretagna



edit: pure la grecia!

p.s. certo che siamo messi male noi con un insulso tricolore, specialmente senza più lo stemma sabaudo che una crocetta almeno ce l'aveva

[SquallSed]

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandier..._stati_europei


paesi scandinavi : danimarca, finlandia, norvegia svezia hanno la croce scandinava (cristiana)

grecia : croce greca

islanda : croce scandinava

bandiera britannica : croci di 2 santi

svizzera : croce greca


a conti fatti sono 8 di cui due greche quindi 6.

6 tra cui l'islanda (grande storia europea ).

in ogni caso sono 6 su 45, niente male

[Jabberwock]

Originariamente inviato da ConteZero

Evvai, in mora per UN ALTRA ragione...

PS: Quali sarebbero gli otto paesi ? No, perché la croce non è necessariamente "cattolica"...

Vediamo...

Svezia ()
Danimarca
Regno unito (ri )
Finlandia (a-ri )
Grecia
Slovacchia. (sort of)
Malta

... Spagna (solo una crocetta in cima alla coroncina, e comunque a-ri-ri )

E ricorda che quando fai una somma usi una croce ( + ), non vorranno mica cambiare la matematica, 'sti europei?!

[SquallSed]

e aggiungo anche che i paesi scandinavi hanno come religione di stato quella luterana, tranne la svezia che ha abolito nel 2000. Islanda anch'essa ha la luterana.


Quindi a conti fatti, non possono essere fatti paragoni con stati laici.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da SquallSed

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandier..._stati_europei


paesi scandinavi : danimarca, finlandia, norvegia svezia hanno la croce scandinava (cristiana)

grecia : croce greca

islanda : croce scandinava

bandiera britannica : croci di 2 santi

svizzera : croce greca


a conti fatti sono 8 di cui due greche quindi 6.

6 tra cui l'islanda (grande storia europea ).

in ogni caso sono 6 su 45, niente male

La cosa assurda è che qualcuno abbia il coraggio di sostenere che quelle croci, al di là della loro origine, comunichino lo stesso messaggio "confessionale" di un crocifisso.
Se lo avevano, lo hanno perso da secoli.

[SquallSed]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La cosa assurda è che qualcuno abbia il coraggio di sostenere che quelle croci, al di là della loro origine, comunichino lo stesso messaggio "confessionale" di un crocifisso.
Se lo avevano, lo hanno perso da secoli.

certo, sono d'accordo. Era giusto per stare al giochino del premier e sbugiardarlo.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da SquallSed

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandier..._stati_europei


paesi scandinavi : danimarca, finlandia, norvegia svezia hanno la croce scandinava (cristiana)

grecia : croce greca

islanda : croce scandinava

bandiera britannica : croci di 2 santi

svizzera : croce greca


a conti fatti sono 8 di cui due greche quindi 6.

6 tra cui l'islanda (grande storia europea ).

in ogni caso sono 6 su 45, niente male

la britannica ne avrebbe 3.
ma la svizzera, norvegia e islanda so' extracounitari. pussavia



ci sarebbe quella maltese, ma non ha significato religioso.

[ConteZero]

Esodo

Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.

[dave4mame]

Originariamente inviato da SquallSed

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandier..._stati_europei


paesi scandinavi : danimarca, finlandia, norvegia svezia hanno la croce scandinava (cristiana)

grecia : croce greca

islanda : croce scandinava

bandiera britannica : croci di 2 santi

svizzera : croce greca


a conti fatti sono 8 di cui due greche quindi 6.

6 tra cui l'islanda (grande storia europea ).

in ogni caso sono 6 su 45, niente male

ma non c'è il vaticano!

[SquallSed]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

la britannica ne avrebbe 3.
ma la svizzera, norvegia e islanda so' extracounitari. pussavia



ci sarebbe quella maltese, ma non ha significato religioso.

extracomunitari?

[SquallSed]

Originariamente inviato da dave4mame

ma non c'è il vaticano!

bella questa

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da SquallSed

extracomunitari?

non fanno parte dell'europa dei 27.

http://europa.eu/abc/european_countries/index_it.htm




e quando la turchia entrerà nella UE chi glielo dice che hanno la luna islamica nella bandiera