Bridge tra due reti

gusamorim · 29-10-2009, 16:21

Salve,
ho bisogno di connettere due reti tra di loro via radio.
Una rete è costituita da 3 PC ed un AP Raytalk RA-550, l'altra da 3 PC ed un router D-LINK DIR-635. La prima è collegata anche ad Internet.
Le due reti sono distanti tra di loro una cinquantina di metri e sono in due edifici distinti senza possibilità di cablaggio.
Vorrei far comunicare il Raytalk col D-LINK in modo da formare una sola rete per poter accedere ad Internet da qualunque computer.
E' possibile? Ho bisogno di qualche altro componente?
Potreste indicarmi per cortesia come procedere?
Grazie.

Alfonso78 · 29-10-2009, 21:37

c'è suolo pubblico di mezzo...???

y2k#84 · 29-10-2009, 23:53

Ciao,
per esperienza un bridge tra apparati differenti della medesima marca o addirittura di marche differenti non è mai una buona idea.

Difatti, al di la di un funzionamento MACROSCOPICO, l'implementazione proprietaria di questa modalità da parte di ogni singolo produttore rischia di crearti non pochi problemini di cui difficilmente poi ne verrai a capo.

A mio parere le scelte sono 2:

a) ti doti di 2 apparati medesimi (per 50m vanno bene anche 2 semplici AP), e li dedichi a bridge, mantenendo le 2 reti cosi come sono.

b) Ci sono degli apparati già venduti a coppie per installazioni di questo tipo che con poco ti permettono di avere degli apparati fatti per quello ed installabili all'esterno. (Se ti serve qualche dritta sulle marche da confrontare mandami un messaggio PVT).

Come dice Alfonso, occhio nel caso di attraversamento di suolo pubblico! Perchè, mentre nel caso in cui tutto rimanga su suolo privato di tua proprietà, puoi fare quello che vuoi rimanendo nei limiti normativi, in caso di attraversamento di suolo pubblico, l'installazione va notificata al Ministero con il "famoso" allegato 19.

gusamorim · 30-10-2009, 09:27

Quote:

Originariamente inviato da Alfonso78

c'è suolo pubblico di mezzo...???

Sì, è suolo pubblico. L'AP Raytalk è all'esterno di un fabbricato su strada pubblica, il souter D-LINK è all'interno di un ufficio.

Alfonso78 · 30-10-2009, 10:06

allora forse sarebbe il caso di pensare ad una VPN...

gusamorim · 30-10-2009, 10:27

Quote:

Originariamente inviato da Alfonso78

allora forse sarebbe il caso di pensare ad una VPN...

Sì, ci avevo pensato anch'io. I miei dubbi sono però sull'hardware non essendo molto ferrato in questo campo.
Potreste schematizzarmi, per cortesia, una configurazione possibile?
Mi spiego meglio: che apparecchio dovrei aggiungere a quelli esistenti per ottenere il risultato che desidero?
Cercando sul sito D-LINK ho trovato il DWL-2100AP; pensate che sia adatto ai miei scopi?
Grazie.

Alfonso78 · 30-10-2009, 13:43

la VPN va implementata tra due reti lan che abbiano accesso ad internet indistindamente...

forse nel tuo caso manca internet da un lato...???

gusamorim · 30-10-2009, 16:05

Che mi dite del DWL-2100AP? Può fare al caso mio?

Alfonso78 · 30-10-2009, 19:05

forse non hai capito...

non puoi attraversare spazi pubblici con il segnale wireless...

gusamorim · 01-11-2009, 11:03

Quote:

Originariamente inviato da Alfonso78

forse non hai capito...

non puoi attraversare spazi pubblici con il segnale wireless...

Non posso nel senso che è proibito, oppure non posso finché non presenterò la domanda di autorizzazione?
Leggendo un thread a tal riguardo su questo forum mi sembra che la strada dell'autorizzazione sia percorribile.

Per l'aspetto tecnico potete darmi qualche indicazione?

slowped · 01-11-2009, 11:53

Quote:

Originariamente inviato da gusamorim

Per l'aspetto tecnico potete darmi qualche indicazione?

A prescindere dagli aspetti legali, se vuoi continuare a utilizzare gli apparati già in tuo possesso una possibile strada è quella di mettere il RayTalk in "Client Mode" e poi connetterlo alla WLAN del D-link. Questa modalità ti mette al riparo dalle eventuali incompatibilità a cui ha fatto riferimento y2k#84.

Però perderesti la funzionalità wireless nella sede in cui è installato il Raytalk (per riaverla è sufficiente inserire un altro access point)

gusamorim · 05-11-2009, 20:05

Allora, ho installato l'AP D-LINK DWL-2100AP come client e l'ho collegato al router wireless DIR-635.
A valle di questi la sottorete funziona bene: ping tra tutte le macchine, connessione Internet e ping con la macchina che è nella sottorete gestita dal RAYTALK.
Però c'è un problema: dalla macchina connessa al RAYTALK non riesco a vedere le macchine collegate all'AP 2100 mentre l'inverso è possibile (vedo anche le risorse condivise).
Ho disabilitato tutti i firewall, la prima cosa che mi è venuta in mente; quello di Windows, quello di Norton, ho bypassato quello nel DIR-635, ma il problema rimane. Non riesco a pingare neanche l'AP 2100.
Potete aiutarmi?

slowped · 06-11-2009, 13:38

Quote:

Originariamente inviato da gusamorim

Però c'è un problema: dalla macchina connessa al RAYTALK non riesco a vedere le macchine collegate all'AP 2100 mentre l'inverso è possibile (vedo anche le risorse condivise).

Non mi è chiarissima la configurazione delle tua rete.

Inizialmente avevi il DIR-635 e il Raytalk. Poi hai inserito il DWL-2100AP come client e lo hai collegato al DIR-635.
Supponendo sia il DWL sia client del DIR, la tua topologia dovrebbe essere la seguente:

Codice:

  PC                                                                PC
     \           Link wireless                Link wired           /
 PC -- Raytalk <---------------> DWL-2100AP <------------> DIR-635 -- PC
     /           (client mode)                                     \
  PC                                                                PC

Da come presenti il problema, propenderei per un problema di firewall. Se dalle macchina dietro al DIR riesci a pingare quelle dietro al Raytalk vuol dire che le la comunicazione è bidirezionale. Se il ping originato dai PC dietro al Raytalk non ottiene risposta, evidentemente c'è qualcosa che lo blocca.

In ogni caso, al fine di avere chiaro il quadro della situazione, potresti postare la configurazione del TCP/IP di una macchina dietro al Raytalk, quella di una macchina connessa al DIR e quella del DWL?

gusamorim · 06-11-2009, 14:27

Quote:

Originariamente inviato da slowped

...la tua topologia dovrebbe essere la seguente:

Codice:

  PC                                                                PC
     \           Link wireless                Link wired           /
 PC -- Raytalk <---------------> DWL-2100AP <------------> DIR-635 -- PC
     /           (client mode)                                     \
  PC                                                                PC

Complimenti, lo schema che hai realizzato corrisponde perfettamente alla mia configurazione!
Devo precisare che è il DWL ad essere in client mode.
Ecco le config dei PC (tutti con IP fisso):

DIETRO AL RAYTALK (sottorete 1):
IP=169.254.1.102-104 (3 PC)
SUBNM=255.255.255.0
GATEW_PRED=169.254.1.1 (questo IP si riferisce al Canopy Motorola per il collegamento ad Internet)

DIETRO AL DWL (e quindo dietro al DIR-635) (sottorete 2):
IP=169.254.1.100-101 (2 PC)
SUBNM=255.255.255.0
GATEW_PRED=169.254.1.1 (qui sono in dubbio se mettere questo oppure il DWL, ma comunque da prove fatte non cambia nulla).

IP del DWL=169.254.1.254
IP del DIR-635=169.254.1.253
IP del RAYTALK=169.254.1.13
DHCP server disabilitati

Dalla sottorete 2 vedo la sottorete 1 riuscendo a fare ping su tutto anche sul Canopy, ma non il contrario non riuscendo a fare ping neanche sul DWL. Ho provato ad escludere il DIR-635 (pensando al firewall) collegando il DWL direttamente ad un PC via cavo Ethernet ma non cambia nulla.
Spero di non essere stato noioso e che qualcuno possa aiutarmi.

slowped · 06-11-2009, 15:22

Un paio di considerazioni:

1) non è una buona idea usare per gli indirizzi interni la classe di indirizzi 169.254.x.y perché quella classe è riservata ad altri scopi (che esulano dal questo contesto e che quindi evito di trattare).

2) il default gateway per tutti deve essere quello del router che dà l'accesso a internet ossia, nel tuo caso, il Canopy Motorola

3) EDIT: ipotesi errata

4) lo ribadisco, se dalla sottorete vedi la sottorete 1 ma non viceversa secondo me c'è qualcosa che blocca i pacchetti che sono originati dalla sottorete 1 con destinazione sottorete 2. Dico ciò perché i pacchetti che partono dalla sottorete 1 come risposta a quelli inviati dalla sottorete 2 invece viaggiano tranquillamente. Ti chiedo quindi: sei sicuro che sul Raytalk non ci sia qualche firewall?

gusamorim · 06-11-2009, 15:40

Grazie per la celerità delle risposte.
Purtroppo al router integrato nel Canopy ed al Raytalk non ho accesso perché installati dall'azienda che fornisce l'accesso Internet.
Per la subnet mask avevo anch'io il dubbio che potesse essere 255.255.0.0, ma il server DHCP del Canopy, se collegato per prova ad un pc, invia 255.255.255.0.

slowped · 06-11-2009, 18:11

Quote:

Originariamente inviato da gusamorim

Per la subnet mask avevo anch'io il dubbio che potesse essere 255.255.0.0, ma il server DHCP del Canopy, se collegato per prova ad un pc, invia 255.255.255.0.

Scusa ma avevo letto male gli indirizzi dei client e pensavo che fossero 169.254.100.x/255.255.255.0 mentre il Raytalk era su 169.254.1.x e quindi l'unico modo in uci poteva funzionare è che quest'ultimo avesse come subnet 255.255.0.0

29-10-2009, 16:21	#1
gusamorim Member Iscritto dal: Feb 2006 Città: Macondo Messaggi: 50	Bridge tra due reti Salve, ho bisogno di connettere due reti tra di loro via radio. Una rete è costituita da 3 PC ed un AP Raytalk RA-550, l'altra da 3 PC ed un router D-LINK DIR-635. La prima è collegata anche ad Internet. Le due reti sono distanti tra di loro una cinquantina di metri e sono in due edifici distinti senza possibilità di cablaggio. Vorrei far comunicare il Raytalk col D-LINK in modo da formare una sola rete per poter accedere ad Internet da qualunque computer. E' possibile? Ho bisogno di qualche altro componente? Potreste indicarmi per cortesia come procedere? Grazie.

29-10-2009, 21:37	#2
Alfonso78 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Caltanissetta Messaggi: 16270	c'è suolo pubblico di mezzo...??? __________________ [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] ACCESS POINT E REPEATER \|\| [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] TELECAMERA DI RETE \|\| [GUIDA] Scelta e utilizzo dei vari servizi di DNS DINAMICO

29-10-2009, 23:53	#3
y2k#84 Member Iscritto dal: May 2004 Città: Milano Messaggi: 156	Ciao, per esperienza un bridge tra apparati differenti della medesima marca o addirittura di marche differenti non è mai una buona idea. Difatti, al di la di un funzionamento MACROSCOPICO, l'implementazione proprietaria di questa modalità da parte di ogni singolo produttore rischia di crearti non pochi problemini di cui difficilmente poi ne verrai a capo. A mio parere le scelte sono 2: a) ti doti di 2 apparati medesimi (per 50m vanno bene anche 2 semplici AP), e li dedichi a bridge, mantenendo le 2 reti cosi come sono. b) Ci sono degli apparati già venduti a coppie per installazioni di questo tipo che con poco ti permettono di avere degli apparati fatti per quello ed installabili all'esterno. (Se ti serve qualche dritta sulle marche da confrontare mandami un messaggio PVT). Come dice Alfonso, occhio nel caso di attraversamento di suolo pubblico! Perchè, mentre nel caso in cui tutto rimanga su suolo privato di tua proprietà, puoi fare quello che vuoi rimanendo nei limiti normativi, in caso di attraversamento di suolo pubblico, l'installazione va notificata al Ministero con il "famoso" allegato 19. __________________ "L'essere artista implica una sensibilità fuori dal comune.."

30-10-2009, 10:06	#5
Alfonso78 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Caltanissetta Messaggi: 16270	allora forse sarebbe il caso di pensare ad una VPN... __________________ [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] ACCESS POINT E REPEATER \|\| [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] TELECAMERA DI RETE \|\| [GUIDA] Scelta e utilizzo dei vari servizi di DNS DINAMICO

30-10-2009, 13:43	#7
Alfonso78 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Caltanissetta Messaggi: 16270	la VPN va implementata tra due reti lan che abbiano accesso ad internet indistindamente... forse nel tuo caso manca internet da un lato...??? __________________ [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] ACCESS POINT E REPEATER \|\| [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] TELECAMERA DI RETE \|\| [GUIDA] Scelta e utilizzo dei vari servizi di DNS DINAMICO

30-10-2009, 16:05	#8
gusamorim Member Iscritto dal: Feb 2006 Città: Macondo Messaggi: 50	Che mi dite del DWL-2100AP? Può fare al caso mio?

30-10-2009, 19:05	#9
Alfonso78 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Caltanissetta Messaggi: 16270	forse non hai capito... non puoi attraversare spazi pubblici con il segnale wireless... __________________ [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] ACCESS POINT E REPEATER \|\| [CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] TELECAMERA DI RETE \|\| [GUIDA] Scelta e utilizzo dei vari servizi di DNS DINAMICO

05-11-2009, 20:05	#12
gusamorim Member Iscritto dal: Feb 2006 Città: Macondo Messaggi: 50	Allora, ho installato l'AP D-LINK DWL-2100AP come client e l'ho collegato al router wireless DIR-635. A valle di questi la sottorete funziona bene: ping tra tutte le macchine, connessione Internet e ping con la macchina che è nella sottorete gestita dal RAYTALK. Però c'è un problema: dalla macchina connessa al RAYTALK non riesco a vedere le macchine collegate all'AP 2100 mentre l'inverso è possibile (vedo anche le risorse condivise). Ho disabilitato tutti i firewall, la prima cosa che mi è venuta in mente; quello di Windows, quello di Norton, ho bypassato quello nel DIR-635, ma il problema rimane. Non riesco a pingare neanche l'AP 2100. Potete aiutarmi?

06-11-2009, 15:22	#15
slowped Senior Member Iscritto dal: Nov 2007 Messaggi: 1779	Un paio di considerazioni: 1) non è una buona idea usare per gli indirizzi interni la classe di indirizzi 169.254.x.y perché quella classe è riservata ad altri scopi (che esulano dal questo contesto e che quindi evito di trattare). 2) il default gateway per tutti deve essere quello del router che dà l'accesso a internet ossia, nel tuo caso, il Canopy Motorola 3) EDIT: ipotesi errata 4) lo ribadisco, se dalla sottorete vedi la sottorete 1 ma non viceversa secondo me c'è qualcosa che blocca i pacchetti che sono originati dalla sottorete 1 con destinazione sottorete 2. Dico ciò perché i pacchetti che partono dalla sottorete 1 come risposta a quelli inviati dalla sottorete 2 invece viaggiano tranquillamente. Ti chiedo quindi: sei sicuro che sul Raytalk non ci sia qualche firewall? __________________ slowped Ultima modifica di slowped : 06-11-2009 alle 18:11.

06-11-2009, 15:40	#16
gusamorim Member Iscritto dal: Feb 2006 Città: Macondo Messaggi: 50	Grazie per la celerità delle risposte. Purtroppo al router integrato nel Canopy ed al Raytalk non ho accesso perché installati dall'azienda che fornisce l'accesso Internet. Per la subnet mask avevo anch'io il dubbio che potesse essere 255.255.0.0, ma il server DHCP del Canopy, se collegato per prova ad un pc, invia 255.255.255.0.

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