[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[kiriranshelo]

Originariamente inviato da Errik89

LATE Q1 2010??? Azzzz
Mi aspettavo al massimo fine gennaio 2010 magari con presentazione entro natale e disponibilità in massa per metà-fine gennaio. (una specie di semi-paper-launch tipo quello delle 5850)

Bè innanzitutto dipende se si riferiscono all'anno fiscale o reale. Fiscale parte da ottobre/novembre-febbraio/marzo, reale da gennaio/marzo.

Originariamente inviato da atomo37

mesi?
è ormai da parecchio tempo che il lancio delle schede video viene effettuato qualche giorno prima della reale disponibilità del prodotto su tutti i mercati mondiali.
giusto un esempio: nda scaduto la mattina dell'8 gennaio 2009 per la presentazione della gtx295, stessa mattina esce recensione su hardware upgrade, io l'ho ordinata il giorno dopo da nexth, ricevuta 12 gannaio.

Considera che però sono in ritardo e per non perdere clienti e aumentare l'hype potrebbe presentarsi la situazione che ha descritto ratatosk

Originariamente inviato da Ratatosk

Probabilmente il paper lunch sarà effettivamente prima della fine dell'anno, ma la disponibilità in volumi sarà ben lontana da venire, mesi, non settimane.

Originariamente inviato da Severnaya

indubbiamente l'atmosfera cambia ma...
sono incredibilmente scettico sul fatto che quegli effetti nn si sarebbero potuti fare in maniera "classica"

Effettivamente non è che cambi chissà che cosa in rapporto alla diminuzione di fps, il physx probabilmente è studiato appositamente per due gpu non per una; a questo punto havok tutta la vita che fa eseguire la fisica alla cpu

[Aenil]

Originariamente inviato da Severnaya

indubbiamente l'atmosfera cambia ma...


sono incredibilmente scettico sul fatto che quegli effetti nn si sarebbero potuti fare in maniera "classica"

sì e ci sono pure come vedi peccato siano per lo più prerenderizzati.. al massimo si può usare qualcosa con l'havock ma i risultati sono ben diversi.

[Severnaya]

cioè tu assumi che i pre renderizzati siano gli effetti con Physx off???

[Sergio_Di_Rio]

Originariamente inviato da Seph

beh ti assicuro che 3dstereo+physx su un titolo del genere cambiano totalmente l'atmosfera di gioco

qui c'e' un video di confronto
http://www.youtube.com/watch?v=6GyKCM-Bpuw

Beh, bisogna ammettere che pur non aggiungendo nulla al gameplay, gli effetti physx fanno la loro "porca" figura.

Il calo di prestazioni è però decisamente eccessivo (-67% su una GTX280 in Batman Arkham Asylum):

http://endeavorquest.net:8888/index.htm

http://tinyurl.com/yjkxm64

[Nino Grasso]

Originariamente inviato da Ratatosk

Dimezzare gli FPS senza aggiungere nulla al sistema di gioco? Un middleware per la fisica? Dai su...

Tipico ragionamento dell'italiano medio scettico alle innovazioni. Meno male che c'è gente (probabilmente non sfacciati fanboy ATi) che preferisce gustarseli i giochi. Detto questo se ragionassi come te starei giocando a Super Mario Bros in questo momento, e per fortuna non sono come te.

[Aenil]

Originariamente inviato da Severnaya

cioè tu assumi che i pre renderizzati siano gli effetti con Physx off???

sì alcuni si vedono bene, altri invece non lo sono.. perchè?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Ratatosk

Fossi come me probabilmente conosceresti il significato della parola "fisica" e capiresti come non ci sia alcuna "fisica" in Batman: AA

Ricambio e condivido il pensiero totalmente

[Nino Grasso]

Ma le cose che dici non stanno né in cielo né in terra. La cosa patetica è che c'è gente che ti dà pure corda. Faresti di tutto per affossare nVidia, ammettilo a te stesso, perché secondo me nemmeno tu lo capisci tanto infoiato sei.

Ma scusami l'anti-alias cambia qualcosa al game-play? I vari effetti di bump mapping? La fisica cosa sarebbe? Sparare con una pistola su una palma e vederla spezzettarsi in mille pezzi?

La verità è che nel caso di Batman AA attivare il PhysX cambia l'esperienza di gioco. Che poi è destinato a morire con l'OpenCL, o che nVidia (secondo i tuoi strampalatissimi calcoli) stia per morire o abbandonare il mercato delle schede video è un altro discorso. In soldoni: specificatamente con Batman AA si ha un'esperienza di gioco migliore con PhysX attivo. Vero o Falso? Tu risponderesti falso, e questo è non voler vedere con gli occhi ma con il tifo.

Fatti tuoi.

Non vorrai ammetterlo mai, lo so, ma in questo modo non screditi solo nVidia, ma i programmatori che a differenza tua fanno qualcosa nella vita, invece che screditare l'operato altrui.

Gli effetti fisici di Batman migliorano notevolmente l'esperienza visiva del gioco, non serve a questo una scheda grafica? Mi raccomando giocali al minimo i giochi perché la grafica (per te) non serve a nulla.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Lestat.me

Ma scusami l'anti-alias cambia qualcosa al game-play? I vari effetti di bump mapping? La fisica cosa sarebbe? Sparare con una pistola su una palma e vederla spezzettarsi in mille pezzi?

Io pretendo l'AA. Se non posso attivarlo sulla mia scheda, devi specificarmelo sulla confezione. (Parlo in linea teorica, ho una 260 nel case)

[DVD2005]

Originariamente inviato da michelgaetano

Io pretendo l'AA. Se non posso attivarlo sulla mia scheda, devi specificarmelo sulla confezione. (Parlo in linea teorica, ho una 260 nel case)

su questo sono d'accordo con te, in special modo se nella demo me lo hai fatto applicare, è stata una mossa davvero brutta.
per quanto riguarda physX, pur non essendo un qualcosa che riguarda strettamente la fisica per come la intendiamo in un vg, è, però, innegabile che abbia aggiunto al titolo un tocco in più e nemmeno di poco conto. Imho

[Nino Grasso]

Originariamente inviato da Ratatosk

Prova a giocare a Dark Messiah of Might and Magic. Quella è fisica.

Nel film Blade Runner, l'atmosfera noir era realizzata magnificamente tramite un sapiente uso delle luci. Seguendo il tuo ragionamento non servono a nulla perché tanto anche senza quelle il film lo si capisce lo stesso.

O le scenografie de Il Signore degli Anelli togliamole e facciamo recitare Frodo e compagnia bella in una stanza d'albergo, tanto alla fine il senso lo si coglie anche senza quelle. Non capisco come abbiano potuto spendere quelle cifre enormi.

Ti posso fare esempi che non c'entrano nulla (come il tuo) quanti ne vuoi e tutti ti vanno a dire che quello che c'è in più male non fa, anzi migliora l'esperienza. Ancora aspetto la tua risposta al mio quesito: l'utilizzo di PhysX migliora l'esperienza di gioco?

Mi aspetto una risposta del tipo: "Non ci sono le strade e fanno il ponte?" da gente che la Sicilia l'ha vista solo nei depliant degli alberghi di Taormina. :\

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Lestat.me

Ma le cose che dici non stanno né in cielo né in terra. La cosa patetica è che c'è gente che ti dà pure corda. Faresti di tutto per affossare nVidia, ammettilo a te stesso, perché secondo me nemmeno tu lo capisci tanto infoiato sei.

Ma scusami l'anti-alias cambia qualcosa al game-play? I vari effetti di bump mapping? La fisica cosa sarebbe? Sparare con una pistola su una palma e vederla spezzettarsi in mille pezzi?

La verità è che nel caso di Batman AA attivare il PhysX cambia l'esperienza di gioco. Che poi è destinato a morire con l'OpenCL, o che nVidia (secondo i tuoi strampalatissimi calcoli) stia per morire o abbandonare il mercato delle schede video è un altro discorso. In soldoni: specificatamente con Batman AA si ha un'esperienza di gioco migliore con PhysX attivo. Vero o Falso? Tu risponderesti falso, e questo è non voler vedere con gli occhi ma con il tifo.

Fatti tuoi.

Non vorrai ammetterlo mai, lo so, ma in questo modo non screditi solo nVidia, ma i programmatori che a differenza tua fanno qualcosa nella vita, invece che screditare l'operato altrui.

Gli effetti fisici di Batman migliorano notevolmente l'esperienza visiva del gioco, non serve a questo una scheda grafica? Mi raccomando giocali al minimo i giochi perché la grafica (per te) non serve a nulla.

Originariamente inviato da Lestat.me

Nel film Blade Runner, l'atmosfera noir era realizzata magnificamente tramite un sapiente uso delle luci. Seguendo il tuo ragionamento non servono a nulla perché tanto anche senza quelle il film lo si capisce lo stesso.

O le scenografie de Il Signore degli Anelli togliamole e facciamo recitare Frodo e compagnia bella in una stanza d'albergo, tanto alla fine il senso lo si coglie anche senza quelle. Non capisco come abbiano potuto spendere quelle cifre enormi.

Ti posso fare esempi che non c'entrano nulla (come il tuo) quanti ne vuoi e tutti ti vanno a dire che quello che c'è in più male non fa, anzi migliora l'esperienza. Ancora aspetto la tua risposta al mio quesito: l'utilizzo di PhysX migliora l'esperienza di gioco?

Mi aspetto una risposta del tipo: "Non ci sono le strade e fanno il ponte?" da gente che la Sicilia l'ha vista solo nei depliant degli alberghi di Taormina. :\

hai pienamente ragione!

io ho ordinato una hd5870 che mi gusto fino a quando esce la gtx 380...

posso avere tutto.... voglio tutto.....(con la 380)

[gianni1879]

che dite? date un taglio a questa discussione?


Tornate IT

[Severnaya]

Originariamente inviato da Aenil

sì alcuni si vedono bene, altri invece non lo sono.. perchè?

perché i programmatori hanno voluto così?

[Seph]

io mi riferivo più che altro al fatto che la scheda si chiama Nvidia Fermi, ci sarà in qualche modo attinenza al nobel italiano per la fisica, ovvio poi che in batman arkham asylum siamo solo agli inizi ma il risultato é notevolmente superiore a quello di inizio anno con Mirror's Edge. Gli effetti che si attivano non sono molti ma il gioco ne fa larghissimo uso:

Nvidia's PhysX Enhancements to Batman Arkham Asylum PC
- destructible object and gpu rigid bodies
- dynamic smoke, steam and ground fog simulation
- dynamic paper
- cloth simulation
- tearable cloth/mattresses
- dynamic environmental effects (webs, leafs, sparks, etc.)

"After spending a weekend with the game, we can report that we were pleasantly surprised at how much the PhysX effects enhanced the atmosphere of the game's gloomy setting. Our last outing with a PhysX-enabled AAA PC game, Mirror's Edge back in January, was much clunkier. In Batman, sheets of paper scattered on the floor move convincingly as characters walk over them. Bricks, glass, and tiles shatter and break apart realistically. Fog, smoke, and spider webs waft and curl around characters realistically. With PhysX off you get none of those effects, and a less interesting environment as a result. Compared to the tacked on PhysX-effects in Mirror's Edge, the effects in Batman noticeably improve the atmosphere. We're clearly still in the early days of hardware physics acceleration. It will likely be another generation or two (Windows 9/DirectX 13, we'd speculate) before the physics-capable player base is large enough to support games with physics built-in from top to bottom. Nvidia's PhysX is also not the only hardware-accelerated solution out there, as ATI has partnered with physics software maker Havok to support its HavokFX hardware physics code. The DirectCompute portion of Microsoft's DirectX 11, coming along with Windows 7, is also poised to open up a hardware agnostic path to all of that parallel processing capability on your 3D card that physics acceleration requires."

Confermo comunque il notevole calo di prestazioni a causa del physx a settaggio high, tra l'altro ho un ulteriore dimezzamento degli fps siccome uso i 3d googles con il monitor samsung 2233rz, però con una gtx295 non me ne importa molto visto che regge tranquillamente i 60fps in fullhd e l'effetto di avere miriadi di particles che "saltano fuori" dallo schermo é assolutamente da provare. Massima fiducia in nvidia, dall'anno prossimo tral'altro sembra certo il passaggio al 3d anche sulle tv e in futuro si spera consoles..

http://www.avmagazine.it/news/diffus...2010_4592.html
http://www.avmagazine.it/news/televi...lici_4699.html

[persa]

Originariamente inviato da gianni1879

che dite? date un taglio a questa discussione?


Tornate IT

infati, basta la polenmtica

[Diobrando_21]

ma cosa intendete x calo di prestazioni con physx in batman? Nel senso generale o solo in determinate situazioni? Io per esempio ho dei cali quando viene inquadrato da vicino il fumo o nelle sezioni contro spaventapasseri, quando volano i pezzi di mattoni...vi risulta?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Diobrando_21

ma cosa intendete x calo di prestazioni con physx in batman? Nel senso generale o solo in determinate situazioni? Io per esempio ho dei cali quando viene inquadrato da vicino il fumo o nelle sezioni contro spaventapasseri, quando volano i pezzi di mattoni...vi risulta?

Attivando PhysX al massimo il framerate droppa in maniera quasi indecente (vedasi gente con gtx 280 scendere sotto i 30 frames).

In questo senso, quei "poveracci" con una GTS 250 (che detto così pare uno schifo di scheda, quando in realtà è ben altro - oltre un rebrand, si intende) cosa dovrebbero dire?

[goldorak]

Originariamente inviato da michelgaetano

Attivando PhysX al massimo il framerate droppa in maniera quasi indecente (vedasi gente con gtx 280 scendere sotto i 30 frames).

In questo senso, quei "poveracci" con una GTS 250 (che detto così pare uno schifo di scheda, quando in realtà è ben altro - oltre un rebrand, si intende) cosa dovrebbero dire?

Presente , dicono che il PhysX e' inutile perche' rende il gioco ingiocabile.

[persa]

Originariamente inviato da goldorak

Presente , dicono che il PhysX e' inutile perche' rende il gioco ingiocabile.

hai provato? quidi è vero?