Roma, in una scuola no al minuto di silenzio

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da ilguercio

Concordo con te,ma hai cannato della semplice matematica

Prima i punti erano 4, poi ne ho accorpati 2 dimenticandomi di correggere.
Comunque grazie per l'interessamento..

[CYRANO]

in effetti il medico obiettore non fornisce un servizio demandato alla sua professione.
diverso e' il caso del preside , la sua professione mica implica il minuto di silenzio...

vabbeh se non avete capito il discorso pazienza , manco io ho capito quel che ho scritto


C;,a;,z;,a

[ilguercio]

Originariamente inviato da CYRANO

in effetti il medico obiettore non fornisce un servizio demandato alla sua professione.
diverso e' il caso del preside , la sua professione mica implica il minuto di silenzio...

vabbeh se non avete capito il discorso pazienza , manco io ho capito quel che ho scritto


C;,a;,z;,a

Ho capito.
La colpa è della birra,mica la tua

[trallallero]

Originariamente inviato da riportato da pistacchio89

La Regione "indaga" nelle scuole venete

Che ridicoli


PS: io ho detto la mia ma mi dissocio dagli anti-militaristi, anche perchè in questo momento sto proprio in una base militare a giocare coi nostri carri armatini virtuali

[ilguercio]

Indagano
E con quale reato sperano di trascinare i presidi in tribunale?

[zerothehero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Sono preoccupato per il "vi conosco troppo bene".

Al prossimo step ci butti le noccioline?

fg

Ma figurati..non ne vale la pena.
Prendo il tutto come folklore residuale (cit. Prodi) di un mondo che grazie a Dio è in via di estinzione.

[Dream_River]

Originariamente inviato da LucaTortuga

1) il minuto di silenzio non rientra tra i "doveri professionali" di un insegnante;

Un dipendente statale ha l'obbligo di obbedire allo stato verso cui è al servizio e in particolar modo quando è il ministero a cui fa riferimento ad esprimersi[/quote]

2) il ministro non è un generale, la scuola non è una caserma e le circolari del ministero non sono "ordini" da eseguire, specialmente quando, come in questo caso, si limitano a "suggerire" un determinato comportamento (la circolare non ha nessuna cogenza o imperatività, se non quanto interpreta autenticamente una norma di legge; ci sono altri atti amministrativi a disposizione del ministro, se intende imporre una condotta precisa);

Ovvio che se la Gelmini voleva essere sicura avrebbe avuto altri mezzi, ma la stragrande maggioranza delle persone ha abbastanza civiltà da tenere le proprie idee politiche fuori dal posto di lavoro

3) l'obiezione di coscienza (che pure non ha nulla a che vedere con questo caso) è un diritto sacrosanto, che nessuno si sogna di mettere in dubbio.
Se ti riferisci al caso dei medici obiettori, quel che si contesta non è affatto il diritto all'obiezione, ma l'opportunità di consentire che quei medici operino in strutture pubbliche pur rifiutandosi di garantire un servizio che è diritto dei cittadini ricevere.

Non vedo l'ora di vivere in una nazione dove gli albergatori potranno obiettare di coscienza e rifiutare di dare alloggio a coppie omosessuali
Per non parlare poi dei medici razzisti e dei poliziotti anarchici!
Con il senso civico le persone fighe "ci si puliscono il culo"

[ilguercio]

Guarda che l'obiezione di coscienza non c'entra na cippalippa...
Ma proprio zero.

[Dream_River]

Originariamente inviato da ilguercio

Guarda che l'obiezione di coscienza non c'entra na cippalippa...
Ma proprio zero.

Mai sentito parlare di "professionalità" o "dovere professionale"

Prova a immaginarti se al posto di un dirigente scolastico antimilitarista o comunista o quel che è, stessimo discutendo di un medico razzista

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Un dipendente statale ha l'obbligo di obbedire allo stato verso cui è al servizio e in particolar modo quando è il ministero a cui fa riferimento ad esprimersi

una circolare che "invita" non rappresenta un obbligo.

Ogni polemica su questo punto é del tutto sterile.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Dream_River

Mai sentito parlare di "professionalità" o "dovere professionale"

Prova a immaginarti se al posto di un dirigente scolastico antimilitarista o comunista o quel che è, stessimo discutendo di un medico razzista

Ma sei serio?
C'è obiezione di coscienza quando la morale personale prevarica il dovere di fornire un servizio.Non mi pare decisamente questo il caso.
Del resto era un invito,ci mancava solo che fosse un ordine.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

una circolare che "invita" non rappresenta un obbligo.

Ogni polemica su questo punto é del tutto sterile.

Ma dai, non è da te arrivare ad attaccarti alla parole!

Non ci vuole una laurea in italianistica per comprendere che il significato non è determinante unicamente dal segno, ma anche dal contesto

Oppure tu quando vedi un cartello con scritto "si invitano i gentili signori a mantenersi a distanza oltre al linea gialla nel rispetto della privacy), magari in banca o in posta, te ne strafreghi in nome della tua "libertà di movimento"

Persino il messaggio che trasmettono sugli autoparlanti dei treni che sento ogni giorno dice "Si invitano i signori passeggeri a munirsi di biglietto regolarmente convalidato"
Mi immagino in lacrime di fronte al capotreno giustificandomi "Ma la signora ha detto che era un invito!"

[Dream_River]

Originariamente inviato da ilguercio

C'è obiezione di coscienza quando la morale personale prevarica il dovere di fornire un servizio.Non mi pare decisamente questo il caso.

Perchè quando la morale (politica in questo caso) prevarica un proprio dovere professionale (quella di obbedire al proprio datore di lavoro che è lo stato, in particolare il ministro dell'istruzione), tu la chiami "libertà di pensiero?"

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dream_River

Ovvio che se la Gelmini voleva essere sicura avrebbe avuto altri mezzi, ma la stragrande maggioranza delle persone ha abbastanza civiltà da tenere le proprie idee politiche fuori dal posto di lavoro.

La stragrande maggioranza delle persone sì, la Gelmini no.
Per fortuna, ci ha pensato qualcun altro a tenere le idee politiche del ministro fuori dal proprio posto di lavoro.

Originariamente inviato da Dream_River

Prova a immaginarti se al posto di un dirigente scolastico antimilitarista o comunista o quel che è, stessimo discutendo di un medico razzista

Invece stiamo discutendo di un ministro che tenta di usare la scuola per diffondere la retorica ideologica del suo partito.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè quando la morale (politica in questo caso) prevarica un proprio dovere professionale (quella di obbedire al proprio datore di lavoro che è lo stato, in particolare il ministro dell'istruzione), tu la chiami "libertà di pensiero?"

Abbiamo appurato in svariati thread che la morale non è imponibile,al contrario delle regole.
Che si fa?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè quando la morale (politica in questo caso) prevarica un proprio dovere professionale (quella di obbedire al proprio datore di lavoro che è lo stato, in particolare il ministro dell'istruzione), tu la chiami "libertà di pensiero?"

Lo Stato si esprime attraverso la legge: se il ministro vuole obbedienza, faccia un decreto.

[Dream_River]

Rispettare i morti è "diffondere la retorica ideologica del suo partito"???

[key2710]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma dai, non è da te arrivare ad attaccarti alla parole!

Non ci vuole una laurea in italianistica per comprendere che il significato non è determinante unicamente dal segno, ma anche dal contesto

Oppure tu quando vedi un cartello con scritto "si invitano i gentili signori a mantenersi a distanza oltre al linea gialla nel rispetto della privacy), magari in banca o in posta, te ne strafreghi in nome della tua "libertà di movimento"

Persino il messaggio che trasmettono sugli autoparlanti dei treni che sento ogni giorno dice "Si invitano i signori passeggeri a munirsi di biglietto regolarmente convalidato"
Mi immagino in lacrime di fronte al capotreno giustificandomi "Ma la signora ha detto che era un invito!"

Sono a favore sia dell'insegnante che non ha rispettato che di chi sostiene che sia fuori luogo il minuto di silenzio alle elementari e alle materne (era una materna?).

Mia madre insegna in una prima elementare... pagherebbe per poter avere anche 30 secondi di silenzio la dentro. Pensa un intero minuto.

... ma nonostante non mi trovi sulla stessa linea di Dream_River ... in merito al concetto di "invito"... ha ragione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma dai, non è da te arrivare ad attaccarti alla parole!

Non ci vuole una laurea in italianistica per comprendere che il significato non è determinante unicamente dal segno, ma anche dal contesto

Oppure tu quando vedi un cartello con scritto "si invitano i gentili signori a mantenersi a distanza oltre al linea gialla nel rispetto della privacy), magari in banca o in posta, te ne strafreghi in nome della tua "libertà di movimento"

Persino il messaggio che trasmettono sugli autoparlanti dei treni che sento ogni giorno dice "Si invitano i signori passeggeri a munirsi di biglietto regolarmente convalidato"
Mi immagino in lacrime di fronte al capotreno giustificandomi "Ma la signora ha detto che era un invito!"

Ah beh, allora il governo da oggi può fare "inviti" anzichè "leggi"

[Dream_River]

Originariamente inviato da ilguercio

Abbiamo appurato in svariati thread che la morale non è imponibile,al contrario delle regole.
Che si fa?

La morale non è imponibile?
Dillo a tutte le persone attaccate ad una macchina grazie all'attuale legge sul testamento biologico

Originariamente inviato da LucaTortuga

Lo Stato si esprime attraverso la legge: se il ministro vuole obbedienza, faccia un decreto.

Se non esiste una legge in tal senso farebbe bene!