Investire 5.000€

[Wizard10]

Originariamente inviato da Bandit

cosa sono i btp trentennali? me li spieghi brevemente, per favore?

Buoni del Tesoro Poliennali, ovvero titoli emessi dal Tesoro che possono avere diverse scadenze e ti danno delle cedole di interessi a scadenze prestabilite...

[sanford]

Originariamente inviato da mamo139

mai sentito parlare di "mercato secondario"??

Allora, vediamo di capirci...i btp rendono il 5% all'anno, dico bene? Non so se sia netto o lordo, facciamo finta che sia netto...quant'è l'inflazione reale annuale mediamente? Immagino sia uguale o superiore, dunque che vantaggio ci sarebbe a tenere fermi quei soldi se, bene che vada, dopo 30 anni (o quello che è, se li vendo prima) vado in pareggio?

Io con gli hiyp faccio l'1% al giorno di media anche tenendo conto delle perdite, poi su questi interessi ci pagherò le tasse ma sicuramente avrò un vero guadagno alla fine, non promesse...comunque dato che la propensione al rischio è soggettiva capisco che non siano investimenti per tutti ma presentare un 5% annuo come una cosa vantaggiosa mi sembra francamente eccessivo...per me è solo una presa per i fondelli ma sono opinioni personali, chiaramente.

[+Benito+]

comunque se vuoi ho delle obbligazioni che mi si sono rivalutate un sacco ti posso fare un prezzo di favore

[IBYZA]

SECONDO ME POTRESTI usarli per giocare nel trading calcistico con betfair, hai guadagni decisamente superiori e rischi decisamenti minori.
arrivi anche a guadagni superiori al 100% in 2 o 3 settimane rischiando al massimo il 10% del capitale

[sanford]

Quando vuoi fare il 6% a settimana fammi un fischio in privato...

[sanford]

Originariamente inviato da filippom

Embé? Mica sono mago merlino, i rendimenti sono questi...dove credi che li investa la tua banca i soldi che le affidi?

[sanford]

Originariamente inviato da filippom

Si ma stai parlando dell'1% AL GIORNO? Cioè il 365% in un anno?
Mi sembra molto più che inverosimile. Dubito che una banca riesca a fare più di qualche decina di punti percentuali annui con i soldi che le affidi, soprattutto di questi tempi.

Quindi secondo te una banca fa il 30, no mettiamo il 50% all'anno e da l'1% a tutti i correntisti? Se sei convinto di questo allora non discuto ulteriormente...

[sanford]

Originariamente inviato da filippom

Da l'1% di quanto versato da ogni correntista, quindi l'1% del totale. E il 49% gli rimane in tasca. Dove sta il problema?

Guarda, nei miei post precedenti la sigla hyip ricorre più di una volta...fatti una ricerchina fatta bene e poi ne riparliamo, ok?

Ah dimenticavo, la prima banca che ti viene spontaneamente a proporre di investire nel forex la voglio conoscere subito, aspetto il nome.

[sanford]

Originariamente inviato da filippom

Facciamo così, io non cerco nulla, ti affido 1000euro e tu ogni anno mi restituisci la metà di quanto hai guadagnato (365%/2 = 180% quindi 1800euro) e amici come prima ok?
Anzi, facciamo che ti affido 10.000euro e mi licenzio anche dal lavoro

Per me va bene, nessun problema...ci troviamo e mi affidi i soldi, poi li metto al lavoro.

[sanford]

Sono circa 6 mesi, non ci campo ancora ma conto di arrivarci nel corso del prossimo anno...1% al giorno è una media, considera che i giorni paganti sono quelli lavorativi quindi 5 su 7...qui si ragiona appunto in percentuale perché se raddoppi 1000€ in un anno non ci fai niente, se invece lo fai con 10000 già le cose cambiano...io sono partito con 600€ che in quel momento valevano 800 e rotti $, la maggior parte del capitale è ancora investita quindi sono ancora esposto...in questo genere di investimenti ritengo siano necessari 2 anni per vedere risultati molto grandi, io sono a un quarto di strada.

[sanford]

Originariamente inviato da filippom

Senza offesa (tra l'altro siamo quasi concittadini ), ma credo sia un po' presto per tirare le somme. Con gli investimenti se c'è uno che guadagna ci sarà qualche altro che perde, ed è una ruota che gira. Alla fine ad arricchirsi sono le mosche bianche, per il resto ci si va spesso in pari o comunque si arrotonda un po', ma non credo ai soldi facili
Sarei felice se qualcuno mi smentisse

Nessuna offesa, ti ho chiesto di informarti proprio per quello, per comprendere come funziona...non è una cosa per tutti e non è esente da rischi ma se vuoi qualcosa di più nella vita devi prenderti dei rischi, c'è poco da fare.

La prima regola in questo genere di investimenti è quella di mettere in gioco solo la somma che puoi permetterti di perdere...questo perché il rischio esiste ed è alto quindi per guadagnare bene bisogna imparare a gestire il rischio, altrimenti meglio non provarci nemmeno.

[maxo_]

Se le banche fanno così e sono fallite, meglio lasciare perdere... (battuta da ignurant)

[sanford]

Originariamente inviato da maxo_

Se le banche fanno così e sono fallite, meglio lasciare perdere... (battuta da ignurant)

Le banche non falliscono, smettono solo di darti gli interessi e anche i tuoi risparmi...e ti attacchi...

[Bandit]

Originariamente inviato da Wizard10

Buoni del Tesoro Poliennali, ovvero titoli emessi dal Tesoro che possono avere diverse scadenze e ti danno delle cedole di interessi a scadenze prestabilite...

e c'è un sito con le diverse proposte in modo da vagliare meglio la situazione?

cmq grazie per la spiegazione

[mamo139]

Originariamente inviato da Bandit

e c'è un sito con le diverse proposte in modo da vagliare meglio la situazione?

cmq grazie per la spiegazione

http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...d=price&mod=up

http://www.eurotlx.com/tlx-portal/index.jsp

[mamo139]

sanford, tu non investi, speculi... inoltre il 360% annuo mi sembra davvero impossibile... qualche link? qualche prova??

[sanford]

Originariamente inviato da mamo139

sanford, tu non investi, speculi... inoltre il 360% annuo mi sembra davvero impossibile... qualche link? qualche prova??

Faccio esattamente quello che fa una banca coi miei risparmi, se tu preferisci lasciarlo fare a loro è una tua legittima scelta...riguardo ai rendimenti ribadisco che sto parlando di media, i giorni paganti sono 5 su 7 (a parte rarissime eccezioni) quindi 360% all'anno non lo fai quasi mai...inoltre ricordati che negli hyip si prendono anche delle gran batoste quindi diciamo che mediamente una persona che sa investire bene raddoppia o triplica il capitale in un anno, ma alcuni sanno fare anche meglio...negli hyip è considerato sostenibile un rendimento fino al 2% giornaliero, le società più longeve (3 anni di vita) per esempio danno 1,2/1,3 a giorno lavorativo, percentuali più alte indicano quasi sempre uno schema Ponzi che dura di solito un mese o due, quindi se ci fai uno o due giri prima dello SCAM (chiusura e sparizione del sito) fai ottimi profitti, altrimenti incassi la batosta e vai avanti.

Per avere un buon profitto bisogna saper gestire il rischio nel modo migliore ed esistono delle strategie ben collaudate per investire in modo sensato...esempio banale, invece di mettere 1.000 $ in un investimento che rende l'1% al giorno (lavorativo) fai 100 investimenti da 10 $, in questo modo il rendimento è lo stesso ma il rischio è molto minore.

Riguardo ai link e alle prove, se cerchi "investimenti hyip" su google trovi tutti i link che vuoi, io non parlo pubblicamente delle società in cui investo perché è proibito dalla legge (sollecitazione al pubblico risparmio, permessa solo a consulenti finanziari o simili, non ai privati)...se poi uno mi chiede in forma privata in cosa investo perché anche lui ci vuol provare e desidera informarsi prima di rischiare eccessivamente, allora il discorso cambia.

[mamo139]

inannzitutto le banche non fanno quello che fai tu... assolutamente!! Se investissero semplicemente in truffe adesso saremmo ancora a spalare il carbone dentro alle locomotive a vapore.
l'attività bancaria principale è trasferire i soldi verso attività reali in grado di produrre... che poi alcuni dirigenti compiano anche scelte avventate o decisioni illecite è un altro discorso, ma non si puo fare di tutta l'erba un fascio.

tu non simuli il comportamento delle banche, poiche non presti e non dai servizi...
semplicemente sfrutti attività illecite. poi i soldi sono i tuoi e quindi li puoi usare come vuoi

[sanford]

Originariamente inviato da mamo139

inannzitutto le banche non fanno quello che fai tu... assolutamente!! Se investissero semplicemente in truffe adesso saremmo ancora a spalare il carbone dentro alle locomotive a vapore.
l'attività bancaria principale è trasferire i soldi verso attività reali in grado di produrre... che poi alcuni dirigenti compiano anche scelte avventate o decisioni illecite è un altro discorso, ma non si puo fare di tutta l'erba un fascio.

tu non simuli il comportamento delle banche, poiche non presti e non dai servizi...
semplicemente sfrutti attività illecite. poi i soldi sono i tuoi e quindi li puoi usare come vuoi

Che una banca non investa in hyip lo posso anche credere (ma non ne sarei troppo sicuro), quello che invece so per certo è che una gran parte dei profitti bancari derivano dal forex...che come dici tu è proprio un'attività reale in grado di produrre...

Mettiamoci in testa una cosa, una banca ha il compito di fare più soldi possibile, non di fare cose etiche o produttive...il mercato più redditizio del mondo è il forex che di produttivo non ha proprio nulla e tutte le banche se ne servono, guardandosi bene dal proporlo come investimento ai loro correntisti...se poi si vuol credere alla favola che la banca è brava e buona, non specula e fa tutto per il bene del correntista, allora mi arrendo.

[mamo139]

Originariamente inviato da sanford

Che una banca non investa in hyip lo posso anche credere (ma non ne sarei troppo sicuro), quello che invece so per certo è che una gran parte dei profitti bancari derivano dal forex...

dove l'hai sentita questa cosa? fonte??
hai mai preso in mano il bilancio di una banca?? non dico quello integrale ma almeno uno riassuntivo...

prendiamo ad esempio quello di unicredit banca s.p.a.
http://www.unicreditbanca.it/library...cioucb2008.pdf

vai alla pagina 106 del documento (che è la pagina 108 del pdf):
è il conto economico dell'anno 2008...
Margine di interesse 410.083.684 68%
Commissioni nette 186.742.069 31%
Risultato netto dell’attività di negoziazione 3.852.158 0.6%
Margine di intermediazione 602.262.136

quella che piu o meno possiamo definire attività di prestiti, appunto come avevo detto caratteristica della banca commerciale, copre il 68% del margine di intermediazione...
le commissioni, voce che sta salendo nelle banche perche offrono sempre piu servizi sono al 31%...
le attività di negoziazione, fra cui le operazioni sul mercato forex, incidono sul margine di intemediazione della banca commerciale unicredit banca s.p.a. per lo 0.6%