[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da overclock80

E se fosse invece che dietro a quel nick c'è AMD "in persona"??

Magari hanno cambiato strategia di marketing offrendo anticipazioni di quello che hanno in programma tra X mesi....

La qual cosa non sarebbe male imho. Il Marketing AMD non ha mai brillato diciamocelo (a essere magnanimi) ..... forse è la volta buona che si inventano qualcosa di nuovo.

E' come se dicessero ai potenziali clienti, specie del settore server "Guardate, al momento la concorrenza ha un'ottima proposta ma se aspettate un attimo, guardate un pò che abbiamo in serbo..."

La tecnica è vecchiotta ma funziona. E' un classico quando la concorrenza esce con un nuovo prodotto e non si ha nulla di pronto al momento per controbattere.

Originariamente inviato da ozlacs

esatto, è questo che intendevo io

Capitano se stò qui fosse un pinco pallino qualunque che in non sò che modo si è procurato una cpu ES sotto NDA ferrato, e violando lo stesso, a quest'ora quel thread su XS non esisterebbe più!

secondo me è marketing, e mi piace

Bè tutto è possibile...
Solo che non sono abituato a questa fuori uscita di informazioni...
Insomma dal niente dei 65nm al 12 core overclokkato a 3.00Ghz 6 mesi prima che esca...

[Knukcles]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè tutto è possibile...
Solo che non sono abituato a questa fuori uscita di informazioni...
Insomma dal niente dei 65nm al 12 core overclokkato a 3.00Ghz 6 mesi prima che esca...

be insomma.....ci credo che amd dei 65nm non diceva nulla..... ...che schifezza....

[sniperspa]

Domani sera speriamo in qualche notizia in più!

[demetriol]

Ciao,
vorrei aggiornare il mio pc e sono indeciso fra queste 2 CPU

- AMD Phenom 2 x4 905e
- Athlon 2 x2 250

Quanto consumano effettivamente? (Spero entrambi meno del mio vecchio SanDiego)

Inoltre che scheda madre mi consigliate?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da demetriol

Ciao,
vorrei aggiornare il mio pc e sono indeciso fra queste 2 CPU

- AMD Phenom 2 x4 905e
- Athlon 2 x2 250

Quanto consumano effettivamente? (Spero entrambi meno del mio vecchio SanDiego)

Inoltre che scheda madre mi consigliate?

Sei OT...
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[matteo1]

Originariamente inviato da demetriol

Ciao,
vorrei aggiornare il mio pc e sono indeciso fra queste 2 CPU

- AMD Phenom 2 x4 905e
- Athlon 2 x2 250

Quanto consumano effettivamente? (Spero entrambi meno del mio vecchio SanDiego)

se devi fare anche encoding video vai di 905e, e se te lo dico io puoì crederci (guarda la sign);
se invece vuoi giocarci i 3,0GHz del 250 spesso si fanno valere, anche se sta crescendo il numero di giochi che vanno oltre i 2 core
come consumi 250 e 905e si equivalgono

[carlottoIIx6]

http://www.pctunerup.com/up/results/...ap_phenom2.jpg


Penso che uno scenario del genere si possibile. solo prevedo 4GH nello step c3 e nel Q1 2010... e invece del C4 un D0

In più non prevedo il muro dei 4Gh in overclock

[Vash_85]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://www.pctunerup.com/up/results/...ap_phenom2.jpg


Penso che uno scenario del genere si possibile. solo prevedo 4GH nello step c3 e nel Q1 2010... e invece del C4 un D0

In più non prevedo il muro dei 4Gh in overclock

Io non mi affiderei più di tanto a quella roadmap.. anche se a parte il 950 ci sono tutti...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://www.pctunerup.com/up/results/...ap_phenom2.jpg


Penso che uno scenario del genere si possibile. solo prevedo 4GH nello step c3 e nel Q1 2010... e invece del C4 un D0

In più non prevedo il muro dei 4Gh in overclock

Sorry ma la tabella è molto OLD e non troppo attendibile...

[Trokji]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://www.pctunerup.com/up/results/...ap_phenom2.jpg


Penso che uno scenario del genere si possibile. solo prevedo 4GH nello step c3 e nel Q1 2010... e invece del C4 un D0

In più non prevedo il muro dei 4Gh in overclock

Qua il rischio è di trovarsi con i7 vicini ai 5 ghz e che già hanno un ipc parecchio più alto. Sarò monotono.. comunque spero che AMD trovi il modo di stare al passo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Trokji

Qua il rischio è di trovarsi con i7 vicini ai 5 ghz e che già hanno un ipc parecchio più alto. Sarò monotono.. comunque spero che AMD trovi il modo di stare al passo

direi che 5 Ghz è un altro modo per dire "estremamente ottimista"...
Comunque sia stiamo a vedere cosa succede in questi giorni e nei prossimi mesi...

[Knukcles]

Originariamente inviato da Trokji

Qua il rischio è di trovarsi con i7 vicini ai 5 ghz e che già hanno un ipc parecchio più alto. Sarò monotono.. comunque spero che AMD trovi il modo di stare al passo

i7 a 5ghz.....bella questa......intel metterà come dissipatori stock i pinguino de longhi

dai non scherziamo.....cmq a parte la fascia alta....(cpu dai 150 in su e schede madri da 120 in su)....amd continua a essere imbattibile come piattaforma.....io ho preso un x2 550 e scheda madre 785g con 160€.......cavolo....con quei soldi giusto una decente scheda madre intel mi ci veniva......

[carlottoIIx6]

http://www.pctuner.net/articoli/proc...debutto/1.html

penso anch'io che sia una notizia vecchia, solamente mi sembra che faccia una previsione giusta, ma pessimistica... cioè io penso che nel C3 saranno raggiunti i 4gh e prima temporalmente! (a mio parere)

Leggete l'articolo sopra, non ci sono i phenom a confronto ma solo il vecchio
i7 920 e core 2 quad a 2,66GHZ e il nuovo i5
EBBENE
L'i5 sembra il più scarso, e le prestazioni del core 2 quad e dell'i7 sono allineate!

i test sono pochi ok! ma cosa se ne trae?
PEr me questo! l'architettura core 2 quad è sempre stata ed è ancora valida!
L'architettura i5 è meno performante delle due! Come c'era da aspettarsi per ciò che ha di meno!

Quindi, quando non si fanno i confronti diretti con il Phenom II per farlo risultare più scarso, emerge la verità sui core i5!
Ho il sospetto che l'i7 si avvantaggia rispetto hai phenom solamente dei tre canali ram!

L'i5 non sono così temibili... anzi! Ma i test li "fanno sembrare" tali! Secondo me sono meglio i core 2, figurati i phenom II.

[blackshard]

Originariamente inviato da Trokji

Qua il rischio è di trovarsi con i7 vicini ai 5 ghz e che già hanno un ipc parecchio più alto. Sarò monotono.. comunque spero che AMD trovi il modo di stare al passo

Dubito che gli i7 andranno molto oltre di quanto non abbiano già raggiunto ora finchè non ci sarà il passaggio a 32nm: hanno già consumi molto elevati.

Il problema dei phenom è deriva da tanti piccoli problemi:

1) la cache L3 non è altrettanto veloce come nehalem
2) il memory controller non è altrettanto veloce come nehalem
3) non c'è una tecnologia analoga a hyperthreading per il multiprocessing
4) nel single threaded, nehalem usa il turbo mode e fa valere il suo ipc maggiore

in più, dal lato consumi, gli i5 hanno eliminato fisicamente il chip northbridge, e questo gli permette di avere consumi 15-20W inferiori. Amd invece avrà il solito setup a doppio chip.

La corsa in frequenza è qualcosa che vale poco attualmente. Potrebbe bastare a battere un i5, ma ha senso vendere un top di gamma a 250 euro che fa concorrenza al mainstream del concorrente?

Altri due core farebbero faville nelle situazioni multicore, però si otterrebbe lo svantaggio di contenere le frequenze operative e quindi svantaggiare le applicazioni single threaded.

In tutto questo discorso si inserisce windows 7 col suo "core parking" che guardacaso viene fuori proprio con l'uscita degli i7, mentre i phenom prima serie hanno avuto non pochi problemi di prestazioni con quella schifezza di vista e il suo scheduler di bubbazza, e avrebbero potuto avere un netto vantaggio nei consumi, salvo poi costringere AMD a fare marcia indietro ed utilizzare uno schema più semplice per non incorrere in penalizzazioni prestazionali.

[capitan_crasy]

Una volta dissi che non si poteva ottenere il succo da una rapa; serve Bulldozer per cambiare pagina...
Se esistono miglioramenti architetturali sul K10 senza stravolgere il tutto credo che sia da identificare con il core Lisbon e/o Magny Cours.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Una volta dissi che non si poteva ottenere il succo da una rapa; serve Bulldozer per cambiare pagina...
Se esistono miglioramenti architetturali sul K10 senza stravolgere il tutto credo che sia da identificare con il core Lisbon e/o Magny Cours.

si! per voltare pagina!
ma quello che sostengo io è che l'i5 non ha voltato pagina!
ne l'ha fatto l'i7, che copia non poco dal phenom!
I phenom sono competitivi poichè anche se hanno di meno in altri campi hanno un silicio ottimo!
Lisbon e MAgny cours sono parenti del sistema phenom e sono vincenti, perchè non dovrebbero esserlo i phenom II? Non guardate solo ai test non sono veritieri nella pratica!
Si è mai lamentato qualcuno che ha comprato un phenom II?
Propongo se qualcuno ha i phenom e i modelli intel di fare dei test noi, del tipo... fare 10 operazioni che si fanno da quando si apre a quando si chiude il pc e vedere quanto ci mette un sistema e l'altro. fare girare 4 operazioni diverse contemporaneamente! ecc insomma le cose che si fanno di solito col pc e no i test sintetici solo indicativi!

Buldozer volterà pagina, come fusion! Questo sì che è voltare pagina. come fu a suo tempo i 64bit, come furono i phenom, quad nativi con l3 separata!

[blackshard]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Una volta dissi che non si poteva ottenere il succo da una rapa; serve Bulldozer per cambiare pagina...
Se esistono miglioramenti architetturali sul K10 senza stravolgere il tutto credo che sia da identificare con il core Lisbon e/o Magny Cours.

Senza alcun dubbio.
Al massimo si potrà avere qualche limatura sul memory controller e sulla L3, ma niente di sostanziale. Magari potrebbero pensare di farla salire un po', tipo 2.2 o 2.4 ghz ed arrivare a 4ghz di clock, ma più di questo c'è poco da aspettarsi. In tutto questo c'è però l'opzione high-k e metal gate, che bisognerà vedere quando e come verrà giocata.

Le novità di peso si vedranno comunque con la prossima architettura.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da blackshard

Senza alcun dubbio.
Al massimo si potrà avere qualche limatura sul memory controller e sulla L3, ma niente di sostanziale. Magari potrebbero pensare di farla salire un po', tipo 2.2 o 2.4 ghz ed arrivare a 4ghz di clock, ma più di questo c'è poco da aspettarsi. In tutto questo c'è però l'opzione high-k e metal gate, che bisognerà vedere quando e come verrà giocata.

Le novità di peso si vedranno comunque con la prossima architettura.

e che vuoi di più? un lucano?

[Trokji]

Originariamente inviato da Knukcles

i7 a 5ghz.....bella questa......intel metterà come dissipatori stock i pinguino de longhi

dai non scherziamo.....cmq a parte la fascia alta....(cpu dai 150 in su e schede madri da 120 in su)....amd continua a essere imbattibile come piattaforma.....io ho preso un x2 550 e scheda madre 785g con 160€.......cavolo....con quei soldi giusto una decente scheda madre intel mi ci veniva......

Dico che in overclock pesante a liquido i nuovi i7 rischiano di ronzarci vicino a quella frequenza.. non mi stupirei se nei prossimi mesi ne uscisse poi anche qualcuno più veloce..

La corsa in frequenza è qualcosa che vale poco attualmente. Potrebbe bastare a battere un i5, ma ha senso vendere un top di gamma a 250 euro che fa concorrenza al mainstream del concorrente?

Altri due core farebbero faville nelle situazioni multicore, però si otterrebbe lo svantaggio di contenere le frequenze operative e quindi svantaggiare le applicazioni single threaded.

Dipende da quanto aumenta l frequenza.. ma dato che ciò è sempre avvenuto per piccoli steps, dubito che AMD sia in grado di tirar fuori processori da 4 ghz in stock e 5 ghz in overclock (penso sarebbero queste le frequenze necessarie per essere competitivi con i7).
magari sul multicore è già più possibile.. ma senza HT poi siamo sicuri che riuscirebbe comunque ad avere la meglio anche con 6 core (e comunque core di base più lenti)? Quindi non c'è dubbio che abbassando i prezzi soprattutto dei processori top di gamma AMD possa essere ancora una valida scelta o addirittura la scelta preferibile per l'utente attento al portafoglio.. la paura è che se non si dà una mossa rischia che il gap che ora è riaumentato non si colmi più. Anche se non so quanto possa interessare ad AMD vendere i processori all'utente comune credo negli ultimi mesi abbia venduto di più che all'epoca del phenom I, non vorrei che ritornassimo indietro

[astroimager]

Originariamente inviato da blackshard

In tutto questo c'è però l'opzione high-k e metal gate, che bisognerà vedere quando e come verrà giocata.

Sul quando, si diceva non prima dei 32nm... sul come: per CPU a basso consumo...