Scoperto pianeta che 'sfida leggi'

[giannola]

Si chiama Wasp- 18b, non dovrebbe esistere secondo teorie
(ANSA) - ROMA, 26 AGO - Scoperto un pianeta che 'non esiste' per le teorie: si chiama Wasp-18b, e' 10 volte piu' grande di Giove e ha un'orbita di meno di 24 ore. Secondo i ricercatori britannici che lo descrivono su Nature il pianeta sta morendo. Wasp e' solo il secondo a percorrere l'orbita attorno alla sua stella in un tempo cosi' breve ed entro un milione di anni sara' 'ingoiato' da essa. La stella invece ha circa un miliardo di anni. Questi elementi sfidano le leggi attuali sul movimento dei pianeti.


perchè non dovrebbe esistere ?

[Gremo]

Originariamente inviato da giannola

Si chiama Wasp- 18b, non dovrebbe esistere secondo teorie

perchè non dovrebbe esistere ?

ad occhio e croce se orbita in 24h è probabile che la sua velocità sia elevatissima e non corrisponde alla velocità di fuga (ossia: per quanto gira veloce avrebbe dovuto allontanarsi dalla stella?)

EDIT:
Velocità di fuga: è la velocità minima iniziale a cui un oggetto "senza propulsione" deve muoversi per potersi allontanare indefinitamente da una sorgente di campo gravitazionale (Terra 11,2 km/s).
Tuttavia, sempre su Wiki, la velocità orbitale della terra è di circa 30Km/s quindi siamo in fuga?!?!?

EDIT2: la risposta è qui chi mi aiuta a tradurla?

cmq, notizia veramente interessante

[Alhazred]

Originariamente inviato da Gremo

...
EDIT:
Velocità di fuga: è la velocità minima iniziale a cui un oggetto "senza propulsione" deve muoversi per potersi allontanare indefinitamente da una sorgente di campo gravitazionale (Terra 11,2 km/s).
...

Questa è la velocità di fuga di un oggetto che vuole allontanarsi dalla superficie terrestre, non dal Sole.

[Gremo]

Originariamente inviato da Alhazred

Questa è la velocità di fuga di un oggetto che vuole allontanarsi dalla superficie terrestre, non dal Sole.

quella dal sole dove la trovo?

[marchigiano]

617km/s

questo pianeta come cacchio fa a girare così veloce senza spappolarsi?

[Johnn]

Qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Sole

617 km/s


Il motivo per cui il pianeta non dovrebbe esistere è spiegato qui (non conosco la fonte e quindi non so se è corretto):

http://www.skyandtelescope.com/news/home/55066637.html

Here's the conundrum: With roughly 10 times the mass of Jupiter, it's hefty enough and close enough to raise a significant tidal bulge on the star. And because it orbits in just 22½ hours, faster than any other confirmed hot Jupiter and much faster than the star spins, this tidal interaction is likely dragging the planet inward to its doom — and fast.

The Earth-Moon system is a good example of such a tidal yin-yang. The Moon likewise raises tides in Earth's oceans, and their mutual attraction transferring angular momentum between them. However, because the Moon orbits much more slowly than Earth turns, the tradeoff is gradually pushing the Moon away from us (1½ inches, or 38 mm, per year) and our day is ever-so-slightly getting longer (0.2 second per century). But in the WASP-18 tidal dance, it's the other way around — the planet is spiraling inward, and the star's spin is speeding up.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da giannola

Si chiama Wasp- 18b, non dovrebbe esistere secondo teorie

perchè non dovrebbe esistere ?

Se il pianeta si fosse formato più o meno contemporaneamente alla stella (o almeno al suo sistema solare), data la velocità ed il conseguente moto a spirale verso la stella, sarebbe già dovuto precipitare da tempo.

Nel sistema terra-luna, la velocità di rotazione della luna (minore di quella terrestre) ha per effetto delle maree un rallentamento del giorno terrestre ed un progressivo allontanamento fra terra e luna.

nel caso di Wasp-18b, la rotazione del pianeta è molto più veloce della stella, per cui si ha l'effetto contrario (aumento del giorno e progressivo avvicinamento del pianeta).

Da semi-profano ipotizo una delle seguenti cause:
- il pianeta ha origini esterne all'attuale sistema solare ed è stato "catturato" dalla gravità della stella";
- l'orbita originaria è stata perturbata da qualche "catastrofe cosmica" (tipo urto fra due pianeti), tali da generare una rotazione così anomala.

[lowenz]

Originariamente inviato da JL_Picard

- l'orbita originaria è stata perturbata da qualche "catastrofe cosmica" (tipo urto fra due pianeti), tali da generare una rotazione così anomala.

+1

[quelarion]

per un attimo ho pensato che avessero scoperto Solaris

Interessante comunque, non avevo mai pensato ad effetti cosí importanti delle forze mareali

[coidrok]

Forse i dati acquisiti una volta sottoposti a ulteriori verifiche confermeranno una velocità molto < di 617 Km/s.Non dimentichiamoci che la tecnologia astronomica si è andata sofisticando negli ultimi decenni.Se il pianeta è stato scoperto da poco probabilmente la rilevazione è stata effettuata da un singolo osservatorio perciò aspettando qualche settimana ci sapranno dare sicuramente delle info con attendibilità maggiore.

[lowenz]

http://physicsworld.com/cws/article/news/40255

[DarKilleR]

più che altro dalle poche mie conoscenze è che non dovrebbe esistere un pianeta di tale massa...perchè con una massa tale invece che un pianeta avrebbe dovuto trasformarsi una una piccola stella...

Già di giove si parla di stella mancata...in questo caso il nostro sistema solare sarebbe potuto essere un sistema binario..

Per la velocità di rotazione non credo sia quello il problema, è si elevatissima ma non tale da smembrare il pianeta stesso, basta fare l'equilibrio delle forze e vedere che la forza gravitazionale è comunque maggiore vista la notevole massa..

Per la rivoluzione bhè è un pianeta che è entrato in una spirale di collasso e verrà assorbito dalla stella attorno a cui sta ruotando.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da DarKilleR

più che altro dalle poche mie conoscenze è che non dovrebbe esistere un pianeta di tale massa...perchè con una massa tale invece che un pianeta avrebbe dovuto trasformarsi una una piccola stella...

Già di giove si parla di stella mancata...in questo caso il nostro sistema solare sarebbe potuto essere un sistema binario..

Per la velocità di rotazione non credo sia quello il problema, è si elevatissima ma non tale da smembrare il pianeta stesso, basta fare l'equilibrio delle forze e vedere che la forza gravitazionale è comunque maggiore vista la notevole massa..

Per la rivoluzione bhè è un pianeta che è entrato in una spirale di collasso e verrà assorbito dalla stella attorno a cui sta ruotando.

Non esattamente...

Da Wikipedia
A causa delle sue dimensioni e della composizione simile a quella solare, Giove è stato considerato per lungo tempo una "stella fallita"; in realtà, solamente se avesse avuto l'opportunità di accrescere la propria massa sino a 75-80 volte quella attuale, il suo nucleo avrebbe ospitato le condizioni necessarie di temperatura e pressione per innescare le reazioni di fusione nucleare dell'idrogeno in elio, il che avrebbe reso il sistema solare un sistema stellare binario.
Wasp ha una massa pari a "solo" 10 volte quella di Giove, per cui anch'esso non può diventare una stella.

Se la velocità di rotazione fosse stata tale da smembrare il pianetà, ciò sarebbe già avvenuto, senza bisogno di fare calcoli.

Il sistema cui appartiene Wasp ha un miliardo di anni.

Se la rotazione di wasp, ci fosse stata già ab origine, esso si sarebbe schiantato da tempo immemore.

Il fatto che wasp ci sia ancora (e che, calcoli alla mano, si schianterà fra circa 1 milione di anni), fa ipotizzare che la rotazione abbia raggiunto i valori attualmente rilevati in tempi molto successivi alla formazione del sistema, quasi certamente per cause "esterne"

[songoge]

Originariamente inviato da JL_Picard

Non esattamente...

Da Wikipedia
A causa delle sue dimensioni e della composizione simile a quella solare, Giove è stato considerato per lungo tempo una "stella fallita"; in realtà, solamente se avesse avuto l'opportunità di accrescere la propria massa sino a 75-80 volte quella attuale, il suo nucleo avrebbe ospitato le condizioni necessarie di temperatura e pressione per innescare le reazioni di fusione nucleare dell'idrogeno in elio, il che avrebbe reso il sistema solare un sistema stellare binario.
Wasp ha una massa pari a "solo" 10 volte quella di Giove, per cui anch'esso non può diventare una stella.

Se la velocità di rotazione fosse stata tale da smembrare il pianetà, ciò sarebbe già avvenuto, senza bisogno di fare calcoli.

Il sistema cui appartiene Wasp ha un miliardo di anni.

Se la rotazione di wasp, ci fosse stata già ab origine, esso si sarebbe schiantato da tempo immemore.

Il fatto che wasp ci sia ancora (e che, calcoli alla mano, si schianterà fra circa 1 milione di anni), fa ipotizzare che la rotazione abbia raggiunto i valori attualmente rilevati in tempi molto successivi alla formazione del sistema, quasi certamente per cause "esterne"

Originariamente inviato da JL_Picard

Se il pianeta si fosse formato più o meno contemporaneamente alla stella (o almeno al suo sistema solare), data la velocità ed il conseguente moto a spirale verso la stella, sarebbe già dovuto precipitare da tempo.

Nel sistema terra-luna, la velocità di rotazione della luna (minore di quella terrestre) ha per effetto delle maree un rallentamento del giorno terrestre ed un progressivo allontanamento fra terra e luna.

nel caso di Wasp-18b, la rotazione del pianeta è molto più veloce della stella, per cui si ha l'effetto contrario (aumento del giorno e progressivo avvicinamento del pianeta).

Da semi-profano ipotizo una delle seguenti cause:
- il pianeta ha origini esterne all'attuale sistema solare ed è stato "catturato" dalla gravità della stella";
- l'orbita originaria è stata perturbata da qualche "catastrofe cosmica" (tipo urto fra due pianeti), tali da generare una rotazione così anomala.

Appunto. Non capisco perchè parlano di impossibile.
Quelle teorie riflettono casi normali. Qui probabilmente è un fattore esterno che ha causato l'avvicinamento del pianeta e/o l'aumento della rivoluzine intorno al suo sole.
Magari esistono altri pianeti più esterni che noi non vediamo e che influiscono sull'orbita del pianeta spostandolo verso l'interno. I fattori esterni possono essere numerosi.

Andando per la fantascienza possiamo ipotizzare che quello molto tempo fa fosse un sistema binario e che quindi Wasp- 18b abbia ceduto (e lo sta facendo ancora) parte della sua materia al sole centrale. Adesso magari si trova nella sua fase morente in cui si è ridotto così tanto da spegnersi diventando un simil-pianeta come Giove e 10 volte più cicciottello.

Ripeto. Le possibili cause sono molte.

[icoborg]

io sapevo che solitamente i sistemi stellari sono binari, e che il caso del sistema solare non è poco frequente.