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Old 07-08-2009, 14:19   #1
Giant Lizard
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Ma quanto sono brutti i vecchi telefilm in italiano?

Grazie al neonato canale Fox Retro, mi sto guardando un sacco di vecchie serie tv, con la possibilità di switchare tra audio italiano e inglese.

E solo così mi sono accorto che le versioni italiane di quasi tutti i telefilm sono state completamente modificate e rovinate

hanno fatto uno scempio: cambiati i dialoghi, tolte alcune musiche di sottofondo, tolti quasi sempre i rumori degli applausi e le risate del pubblico nelle sit-com, addirittura in certe situazioni dove si sentono canzoni famose americane, le hanno sostituite con altra musica anonima.

Ora si spiegano tutti quei vuoti nelle vecchie serie tv. Dopo una battuta in una sit-com (come Mork & Mindy, o I Jefferson, o Il mio amico Arnold per citarne alcuni) si sente sempre un silenzio inspiegabile, con gli attori che si guardano senza dire nulla: per forza, nella versione originale in quel punto c'erano le risate e gli applausi del pubblico.

Tutto questo per mandare a quel paese l'italia ancora una volta e sostenere che le versioni originali, al massimo con i sottotitoli in italiano, sono 3000 volte meglio.

Complimenti ai doppiaggi italiani
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Old 07-08-2009, 18:57   #2
giova22
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ormai è una moda dire che in italia si doppia male. In realtà ci sono casi dove il doppiaggio fa schifo, altri dove è molto buono...

Generalizzare è sbagliato...
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Ho fatto affati con.... troppi Usate la ricerca sul forum... Penso un centinaio almeno
giova22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2009, 19:22   #3
Giant Lizard
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ormai è una moda dire che in italia si doppia male. In realtà ci sono casi dove il doppiaggio fa schifo, altri dove è molto buono...

Generalizzare è sbagliato...
Si generalizza perché in generale fa pena. Poi che ci siano delle eccezioni, non lo metto in dubbio, anzi, le conosco anch'io (vedi Scrubs). Però la maggior parte di questi se fossero stati doppiati da dei bambini sarebbero venuti meglio.
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Old 07-08-2009, 19:46   #4
CYRANO
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Si generalizza perché in generale fa pena.
questa è una tua opinione eh !


Cò,aò,zò,.a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 07-08-2009, 20:05   #5
Giant Lizard
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questa è una tua opinione eh !


Cò,aò,zò,.a
quindi secondo te/voi le vecchie serie tv sono state doppiate bene?
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Old 07-08-2009, 20:35   #6
Jammed_Death
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mi sono sempre chiesto in effetti perchè rimanevano imbambolati come fessi gli attori

però io ho sempre odiato risate\applausi nelle serie
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...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 07-08-2009, 21:08   #7
CYRANO
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quindi secondo te/voi le vecchie serie tv sono state doppiate bene?
mork si... aveva ottimi doppiatori...
arnold me lo ricordo con gli applausi...


Còaz.a
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Old 07-08-2009, 21:11   #8
M@gic
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arnold me lo ricordo con gli applausi...


Còaz.a
io pure, e c'erano anche ne I Jefferson.
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Old 07-08-2009, 22:03   #9
Giant Lizard
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mi spiace deludervi, ma li sto riguardando proprio adesso su Fox Retro sia Arnold, che Mork & Mindy, che I Jefferson, hanno il comparto audio completamente stravolto rispetto alla versione originale.

Pensate che in una scena di Arnold, si vede prima la domestica che balla un tip tap con una musica di sottofondo e poi Arnold che ne mette un'altra e balla roba da disco anni 70. Ebbene, in quella italiana son cambiate entrambe le canzoni e a fine balletto hanno tolto sia le risate che gli applausi, facendo diventare la scenetta una gran cagata, con loro due che si guardano e dicono "eh...", "mh..."

Ogni tanto qualche applauso o risata li hanno lasciati, ma sono molto rari. Se avete Sky fate una prova e inorridete

grazie al doppio audio di Sky sto scoprendo molti altarini. Praticamente tutti i cartoon, anime, serie tv e film vengono puntualmente rovinati dal doppiaggio italiano...se ne salvano davvero pochi.
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Ultima modifica di Giant Lizard : 07-08-2009 alle 22:06.
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Old 07-08-2009, 23:00   #10
J.C.
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L'Avatar di J.C.
 
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Il doppiaggio in sè non è male,è l'adattamento dei dialoghi che spesso stravolge l'opera originale. Recentemente me ne sono accorto in The Big Bang Theory,ma ce ne sarebbero molti altri di esempi,specie in passato...
In poche parole, quanto a recitazione trovo che siano molto bravi:la pecca per me risiede nella traduzione dei contenuti. C'è da dire che talvolta può essere difficile riportare il tutto seguendo il labiale,ma sicuramente questa scusa il più delle volte non vale...
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Old 08-08-2009, 00:10   #11
Giant Lizard
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Il doppiaggio in sè non è male,è l'adattamento dei dialoghi che spesso stravolge l'opera originale. Recentemente me ne sono accorto in The Big Bang Theory,ma ce ne sarebbero molti altri di esempi,specie in passato...
In poche parole, quanto a recitazione trovo che siano molto bravi:la pecca per me risiede nella traduzione dei contenuti. C'è da dire che talvolta può essere difficile riportare il tutto seguendo il labiale,ma sicuramente questa scusa il più delle volte non vale...
si ma in questi telefilm nemmeno seguono il labiale a volte si vedono i personaggi che muovono le labbra e non dicono niente (in quella originale parlano). Cioè una cosa al limite del ridicolo

e comunque è anche tutto il resto che fa schifo, non solo i dialoghi: togliere le musiche, sostituirle, aggiungerne dove non ci sono, togliere gli effetti sonori...ma che è? Se ti guardi uno di questi telefilm praticamente senti solo le voci, nient'altro.

Davvero orrendo, penso che peggio di così non potessero farlo.
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Old 08-08-2009, 01:47   #12
momo-racing
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guarda il lavoro peggiore in assoluto credo che lo abbiano fatto con la serie "la tata / the nanny" con Fran Drescher dove nella versione originale mi pare che lei fosse ebrea ( e in italiano invece era stata trasformata in ciociara ), e dove sono stati stravolti i ruoli dei personaggi tant'è che la zia era tipo la madre o robe del genere e tutto questo ha portato a uno stravolgimento completo del senso della serie arrivando poi appunto a situazioni in cui l'origine ebraica della famiglia o i legami di parentela erano strettamente funzionali alla narrazione e rendevano tali situazioni completamente incomprensibili. Quello è stato un vero scandalo.

Per gli applausi invece credo sia semplicemente una questione di cultura: in italia credo non se ne sarebbe colto il senso e quindi si è scelto semplicemente di eliminarli. Francamente anche a me danno più fastidio che altro, se una cosa mi fa ridere rido, non ho bisogno delle risate pilotate che mi dicano quando ridere. E se rido non mi accorgo del vuoto che si viene a creare alla fine di una scena, proprio perchè sto ridendo.
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Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 08-08-2009, 04:49   #13
CYRANO
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mi spiace deludervi, ma li sto riguardando proprio adesso su Fox Retro sia Arnold, che Mork & Mindy, che I Jefferson, hanno il comparto audio completamente stravolto rispetto alla versione originale.

Pensate che in una scena di Arnold, si vede prima la domestica che balla un tip tap con una musica di sottofondo e poi Arnold che ne mette un'altra e balla roba da disco anni 70. Ebbene, in quella italiana son cambiate entrambe le canzoni e a fine balletto hanno tolto sia le risate che gli applausi, facendo diventare la scenetta una gran cagata, con loro due che si guardano e dicono "eh...", "mh..."

Ogni tanto qualche applauso o risata li hanno lasciati, ma sono molto rari. Se avete Sky fate una prova e inorridete

grazie al doppio audio di Sky sto scoprendo molti altarini. Praticamente tutti i cartoon, anime, serie tv e film vengono puntualmente rovinati dal doppiaggio italiano...se ne salvano davvero pochi.
non è un ridopiaggio ?
perchè ricordo chiaramente gli applausi su arnold eh!
per non parlare dei jefferson...


Cà.a.àz.àa
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Old 08-08-2009, 04:51   #14
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guarda il lavoro peggiore in assoluto credo che lo abbiano fatto con la serie "la tata / the nanny" con Fran Drescher dove nella versione originale mi pare che lei fosse ebrea ( e in italiano invece era stata trasformata in ciociara ), e dove sono stati stravolti i ruoli dei personaggi tant'è che la zia era tipo la madre o robe del genere e tutto questo ha portato a uno stravolgimento completo del senso della serie arrivando poi appunto a situazioni in cui l'origine ebraica della famiglia o i legami di parentela erano strettamente funzionali alla narrazione e rendevano tali situazioni completamente incomprensibili. Quello è stato un vero scandalo.
beh se è stato un adattamento da parte di merdaset non mi stupisce... non si contano gli scempi che hanno fatto con gli anime...



C,.àòaz.àò,a
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Old 08-08-2009, 06:38   #15
M@gic
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Riguardo il doppiaggio in Mork e Mindy, li gli applausi non li ricordo, però le voci erano di Oreste Lionello & Rossella Izzo, scus se è poco....
Sugli stravolgimenti delle situzioni e della funzione dei personaggi, premesso che sono contrario anch'io, c'è comunque da tener presente l'epoca in cui sono state trasmesse le serie, almeno quelle più vecchie, nel contesto di allora alcune battute e/o situazioni sarebbero state incomprensibili o non avrebbero sortito l'effetto voluto, alcune sarebbero riusltate addirittura imbarazzanti, percui sono state ricreate, spesso in modo pedestre (ma c'è anche da capire che i tempi di lavorazione erano probabilmente molto ristretti), per adattarle ai presunti gusti del pubblico.
Ovviamente sono passati decenni e le cose sono chiaramente cambiate....
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Old 08-08-2009, 08:09   #16
nekromantik
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grazie al doppio audio di Sky sto scoprendo molti altarini. Praticamente tutti i cartoon, anime, serie tv e film vengono puntualmente rovinati dal doppiaggio italiano...se ne salvano davvero pochi.
I cartoni anni 80 (e molti anni 90) sono stati devastati dal doppiaggio.
Prova a guardare una puntata di Holly & Benji in lingua originale: ti sembrerà di vedere un altro cartone (cambiano sia il ritmo che le dinamiche delle azioni dei protagonisti).
E di esempi ne potrei fare una pletora...
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Old 08-08-2009, 08:11   #17
CYRANO
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Riguardo il doppiaggio in Mork e Mindy, li gli applausi non li ricordo, però le voci erano di Oreste Lionello & Rossella Izzo, scus se è poco....
Sugli stravolgimenti delle situzioni e della funzione dei personaggi, premesso che sono contrario anch'io, c'è comunque da tener presente l'epoca in cui sono state trasmesse le serie, almeno quelle più vecchie, nel contesto di allora alcune battute e/o situazioni sarebbero state incomprensibili o non avrebbero sortito l'effetto voluto, alcune sarebbero riusltate addirittura imbarazzanti, percui sono state ricreate, spesso in modo pedestre (ma c'è anche da capire che i tempi di lavorazione erano probabilmente molto ristretti), per adattarle ai presunti gusti del pubblico.
Ovviamente sono passati decenni e le cose sono chiaramente cambiate....
no , non ci sono gli applausi in mork & mindy... e meno male direi !
vorrei ricordare che M&M e' uno spinoff di happy days , qualcuno si ricorda applausi in HD ? no , ecco... imho non dovevano proprio metterceli...


Cmlalzml,a
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Old 08-08-2009, 08:23   #18
Capozz
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Ma è normale che sia così.
Mai visti i film di Bud Spencer e Terence Hill doppiati in inglese o tedesco ? Sono osceni
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Old 08-08-2009, 09:20   #19
Giant Lizard
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guarda il lavoro peggiore in assoluto credo che lo abbiano fatto con la serie "la tata / the nanny" con Fran Drescher dove nella versione originale mi pare che lei fosse ebrea ( e in italiano invece era stata trasformata in ciociara ), e dove sono stati stravolti i ruoli dei personaggi tant'è che la zia era tipo la madre o robe del genere e tutto questo ha portato a uno stravolgimento completo del senso della serie arrivando poi appunto a situazioni in cui l'origine ebraica della famiglia o i legami di parentela erano strettamente funzionali alla narrazione e rendevano tali situazioni completamente incomprensibili. Quello è stato un vero scandalo.

Per gli applausi invece credo sia semplicemente una questione di cultura: in italia credo non se ne sarebbe colto il senso e quindi si è scelto semplicemente di eliminarli. Francamente anche a me danno più fastidio che altro, se una cosa mi fa ridere rido, non ho bisogno delle risate pilotate che mi dicano quando ridere. E se rido non mi accorgo del vuoto che si viene a creare alla fine di una scena, proprio perchè sto ridendo.
Si la conosco la storia di The Nanny, altro caso scandaloso.

Capisco che gli applausi possano dar fastidio (a me piacciono perché fanno molto sit-com), però toglierli significa vedere che i personaggi, dopo una battuta, stanno zitti...cala un imbarazzante silenzio, inspiegabile.

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non è un ridopiaggio ?
perchè ricordo chiaramente gli applausi su arnold eh!
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Cà.a.àz.àa
no no, è il doppiaggio originale con cui sono stati mandati in onda negli anni 80. Gli applausi non sono stati tolti del tutto, alcuni sono rimasti, per questo te li ricordi. Ma sono proprio pochi, la maggior parte sono stati tolti.

E comunque qua è un discorso generale, non solo legato agli applausi.

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Riguardo il doppiaggio in Mork e Mindy, li gli applausi non li ricordo, però le voci erano di Oreste Lionello & Rossella Izzo, scus se è poco....
Sugli stravolgimenti delle situzioni e della funzione dei personaggi, premesso che sono contrario anch'io, c'è comunque da tener presente l'epoca in cui sono state trasmesse le serie, almeno quelle più vecchie, nel contesto di allora alcune battute e/o situazioni sarebbero state incomprensibili o non avrebbero sortito l'effetto voluto, alcune sarebbero riusltate addirittura imbarazzanti, percui sono state ricreate, spesso in modo pedestre (ma c'è anche da capire che i tempi di lavorazione erano probabilmente molto ristretti), per adattarle ai presunti gusti del pubblico.
Ovviamente sono passati decenni e le cose sono chiaramente cambiate....
Ho capito il tuo discorso, ma con gli esempi che ho fatto non ha senso: togliere gli applausi, mettere una musichetta di sottofondo, cambiare le canzoni che si sentono...perché altrimenti sarebbero stati incomprensibili? mi sembra assurdo.

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I cartoni anni 80 (e molti anni 90) sono stati devastati dal doppiaggio.
Prova a guardare una puntata di Holly & Benji in lingua originale: ti sembrerà di vedere un altro cartone (cambiano sia il ritmo che le dinamiche delle azioni dei protagonisti).
E di esempi ne potrei fare una pletora...
Conosciamo bene tutti gli scempi che hanno fatto con gli anime, ma io voglio incentrare il problema anche sulle serie tv.

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no , non ci sono gli applausi in mork & mindy... e meno male direi !
vorrei ricordare che M&M e' uno spinoff di happy days , qualcuno si ricorda applausi in HD ? no , ecco... imho non dovevano proprio metterceli...


Cmlalzml,a
Se non sbaglio, sì, anche in Happy Days c'erano gli applausi. Non mi stupisce che abbiano tolto anche quelli

ma tutto sommato Happy Days è fatto abbastanza bene, Mork & Mindy è stato completamente rovinato.
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Old 08-08-2009, 09:26   #20
CYRANO
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Se non sbaglio, sì, anche in Happy Days c'erano gli applausi. Non mi stupisce che abbiano tolto anche quelli

ma tutto sommato Happy Days è fatto abbastanza bene, Mork & Mindy è stato completamente rovinato.
si ma allora gli ameriggani sono bacati... HD e M&M mica sono delle sit-com... che ci mettono a fare gli applausi ?


C;'.a.;;.a
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