Cultura della pirateria: la mia guerra contro i mulini a vento

[gaxel]

Originariamente inviato da starstruck

sarei curioso di vedere quante persone qui dentro o nel mondo intero non hanno mai scaricato qualcosa, che siano giochi, canzoni,film, o quello che volete...o non possiedono in casa un cd/dvd masterizzato magari da qualche amico o conoscente..
ed è inutile che si continui a dire che scaricare è come rubare in un negozio, perchè non è affatto così...i criminali e le persone che andrebbero sbattute in galera sono ben altre

Non è questo il punto iniziale della discussione e nemmeno quello a cui sta vergendo...

Al di là di questo, scaricare e uilizzare prodotti coperti da copyright non è come rubare, ma è comunque illegale... esattamente come guidare con un tasso alcolico sopra lo 0.5 o pagare il dentista in nero, così ti fa lo sconto.

E giusto per scassare un po' gli zebedei a quelli che dicono che, se si contrastasse l'evasione fiscale invece che fare condoni, staremmo tutti meglio... per ogni gioco scaricato e non comprato, lo stato perde almeno il 20% del prezzo in tasse.

Ripeto, tutto il resto è noia...

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

Io non giustifico nulla, perché non c'è nulla da giustificare.

Loro offrono un servizio a determinate condizioni (favorevoli, sfavorevoli, bastarde, ottime, fotte sega), se non ti vanno bene le condizioni, non usufruisci del servizio. Punto.

Tutto il resto è noia...

Allora non ci lamentiamo se la pirateria è così florida.
Purtroppo un problema così complesso non può essere ridotto in questi termini.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da legione2

Ma scherzi? Non può! Il padre deve rimanere nella legalità, il che lo mette dalla parte degli onesti! Altrimenti rischia di essere sbatutto in galera! Deve comprare un gioco per ogni figlio! Se non ce la fa' economicamente, deve guardare i figli negli occhi e dirgli "mi spiace, vostro padre è un fallito e non può farvi giocare in LAN"! I giochi sono un lusso, se non hai i soldi non puoi arrivarci!

E' la legge!

Quando i miei genitori mi negavano qualcosa non ho mai pensato fossero dei falliti. Poi sono cresciuto, e ho capito che quando mi dicevano di no mi stavano insegnando a essere onesto e a meritarmi le cose.
Magari la mia famiglia era strana...

Pape

[gaxel]

Originariamente inviato da polli079

Allora non ci lamentiamo se la pirateria è così florida.
Purtroppo un problema così complesso non può essere ridotto in questi termini.

No, il problema è semplicissimo invece, e la discussione sta andando avanti semplicemente per giustificare un comportamente semplicemente illegale, che non è giustificabile, dato che non stiamo parlando di beni di prima necessita.

Non c'è nulla da giustificare e la discussione non vergeva su questo, ma Custode si chiedeva perché gente che ha comunque i soldi per comprarsi computer da 2000€, tra le altre cose, non vuole spenderne 5 per un videogioco. Punto.

Come al solito, tutto il resto è noia...

[legione2]

Io non giustifico nulla, perché non c'è nulla da giustificare.

Loro offrono un servizio a determinate condizioni (favorevoli, sfavorevoli, bastarde, ottime, fotte sega), se non ti vanno bene le condizioni, non usufruisci del servizio. Punto.

No, punto manco per niente.
Vedi, alcuni centri sportivi, come detto, ti affittano il campo e ti danno palline racchette e una pacca sulla spalla.
Altri centri sportivi nonti danno nulla e ti affittano i campi a 4 volte tanto, magari approfittandosi del fatto che sono di 5 km più vicini al centro della città.

Sai qual'è la differenza?

Che i primi sono amichevoli, aperti, magari rendono la vita più facile a ragazzi che ci vogliono avvicinare allo sport (magari qualcuno li vedrebbe meglio a fare altro, non so, magari a spacciare).

I secondi invece vogliono LUCRARCI in maniera abominevole.

Questa è la realtà dei fatti. E spero che tu abbia colto la metafora.

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

No, il problema è semplicissimo invece, e la discussione sta andando avanti semplicemente per giustificare un comportamente semplicemente illegale, che non è giustificabile, dato che non stiamo parlando di beni di prima necessita.

Non c'è nulla da giustificare e la discussione non vergeva su questo, ma Custode si chiedeva perché gente che ha comunque i soldi per comprarsi computer da 2000€, tra le altre cose, non vuole spenderne 5 per un videogioco. Punto.

Come al solito, tutto il resto è noia...

Talmente semplice che persiste da più di un decennio in quasi tutto il mondo e crea continue polemiche da parte di major, sh e artisti.
Detto questo se Custode non ha risolto niente con i suoi amici con i suoi discorsi ben più motivati tu con questo ragionamenti li incoraggieresti, tutto personale.

[starstruck]

Originariamente inviato da gaxel

Non è questo il punto iniziale della discussione e nemmeno quello a cui sta vergendo...

Al di là di questo, scaricare e uilizzare prodotti coperti da copyright non è come rubare, ma è comunque illegale... esattamente come guidare con un tasso alcolico sopra lo 0.5 o pagare il dentista in nero, così ti fa lo sconto.

E giusto per scassare un po' gli zebedei a quelli che dicono che, se si contrastasse l'evasione fiscale invece che fare condoni, staremmo tutti meglio... per ogni gioco scaricato e non comprato, lo stato perde almeno il 20% del prezzo in tasse.

Ripeto, tutto il resto è noia...

la mia era una provocazione verso tutti quelli che fanno i super moralisti, quando poi sotto sotto, chissa...
altri hanno fatto intendere che usare prodotti coperti da copyright è come rubare, sul fatto che sia illegale è vero..ma si torna al punto iniziale, allora un gioco prestato da un amico che mi installo e gioco, o un cd musicale...secondo me si è voluto creare un problema più grande di quello che è (se non addirittura crearlo dal nulla)...
intanto non sono così convinto che le case produttrici guadagnino tanto poco come si dice, ormai sono 5-6 anni che lo sento dire ma mi pare sia sempre tutto uguale (magari sono poco informato io, bo)...
poi perchè scaricare da qualcuno che ha messo il suo materiale originale in internet deve essere per forza diverso dall'amico che ti presta il gioco?ma la cosa più bella è che allo stato stesso o forze dell'ordine che siano non interessano i privati che hanno copie di cd in casa in quanto a loro non faranno mai nulla,ma a loro interessa i grandi fornitori di cd/dvd copiati venduti a pagamento alla massa...noi cittadini che scarichiamo non siamo minimamente cagati dalla legge, non ci verrà mai fatto nulla, è questo il paradosso di chi poi fa le pubblicità al cinema o in tv sulla pirateria

[krizalid]

il discorso è questo:

Io scarico e ci gioco solo io. OK
Io scarico, e vendo il prodotto scaricato ad un'altra persona.Mancato Guadagno dell'azineda distributrice,della software house etc...

Forse se nn ricordo male, in giappone è quasi vietato per legge vendere materiale usato.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da starstruck

noi cittadini che scarichiamo non siamo minimamente cagati dalla legge, non ci verrà mai fatto nulla, è questo il paradosso di chi poi fa le pubblicità al cinema o in tv sulla pirateria

Guarda che non è più così. Poi certo, è un casino farle applicare le leggi e la privacy ti protegge ancora (fortunatamente), ma da quando si è cambiato "lucro" in "profitto" nella legge sul copy, anche l'uso personale è sanzionabile, in via teorica. Senza contare la circonvenzione delle misure di sicurezza, anch'essa proibita.

Pape

[gaxel]

Originariamente inviato da legione2

No, punto manco per niente.
Vedi, alcuni centri sportivi, come detto, ti affittano il campo e ti danno palline racchette e una pacca sulla spalla.
Altri centri sportivi nonti danno nulla e ti affittano i campi a 4 volte tanto, magari approfittandosi del fatto che sono di 5 km più vicini al centro della città.

Sai qual'è la differenza?

Che i primi sono amichevoli, aperti, magari rendono la vita più facile a ragazzi che ci vogliono avvicinare allo sport (magari qualcuno li vedrebbe meglio a fare altro, non so, magari a spacciare).

I secondi invece vogliono LUCRARCI in maniera abominevole.

Questa è la realtà dei fatti. E spero che tu abbia colto la metafora.

Non ho scritto che è giusto quello che fanno, ho scritto che è loro diritto farlo e non è tuo diritto aggirarli usando metodi illegali.

Un videogioco moderno comunque, costa ben di più di un campo da tennis... e i videogiochi a noleggio esistono da un bel po'.

[gaxel]

Originariamente inviato da polli079

Talmente semplice che persiste da più di un decennio in quasi tutto il mondo e crea continue polemiche da parte di major, sh e artisti.
Detto questo se Custode non ha risolto niente con i suoi amici con i suoi discorsi ben più motivati tu con questo ragionamenti li incoraggieresti, tutto personale.

Che avrebbero di incoraggiante?

[starstruck]

Originariamente inviato da krizalid

il discorso è questo:

Io scarico e ci gioco solo io. OK
Io scarico, e vendo il prodotto scaricato ad un'altra persona.Mancato Guadagno dell'azineda distributrice,della software house etc...

Forse se nn ricordo male, in giappone è quasi vietato per legge vendere materiale usato.

nel primo punto ricadono il 99% delle persone di questo mondo... e secondo me così andrebbe bene, ma se fosse così il motivo di questa discussione decadrebbe subito

[legione2]

Non ho scritto che è giusto quello che fanno, ho scritto che è loro diritto farlo e non è tuo diritto aggirarli usando metodi illegali.

Strano, pensavo che "legalità" e "cose giuste" dovessero andare di pari passo. Evidentemente non per tutti è così.

Originariamente inviato da krizalid

il discorso è questo:

Io scarico e ci gioco solo io. OK
Io scarico, e vendo il prodotto scaricato ad un'altra persona.Mancato Guadagno dell'azineda distributrice,della software house etc...

Forse se nn ricordo male, in giappone è quasi vietato per legge vendere materiale usato.

Infatti comprare un gioco usato rappresenta per la SH la stessa identica perdita di quando lo si tira giù dal P2P. Sai qual'è la differenza? Che dà a chi compra usato l'impressione di stare dalla parte degli "onesti" e di essere "moralmente migliore del pirata".

[starstruck]

Originariamente inviato da GMCPape

Guarda che non è più così. Poi certo, è un casino farle applicare le leggi e la privacy ti protegge ancora (fortunatamente), ma da quando si è cambiato "lucro" in "profitto" nella legge sul copy, anche l'uso personale è sanzionabile, in via teorica. Senza contare la circonvenzione delle misure di sicurezza, anch'essa proibita.

Pape

si infatti, io intendevo dire che la legge c'è ma diciamo che imho c'è solo per "rompere" per così dire, ma nella realtà dei fatti non viene mai applicata

[krizalid]

Rientrano anche i manga in questo campo (a me molto cari!).
C'è chi preferisce leggerseli sul PC, e chi collezionarli e leggersi il cartaceo...

[gaxel]

Originariamente inviato da krizalid

il discorso è questo:

Io scarico e ci gioco solo io. OK
Io scarico, e vendo il prodotto scaricato ad un'altra persona.Mancato Guadagno dell'azineda distributrice,della software house etc...

Forse se nn ricordo male, in giappone è quasi vietato per legge vendere materiale usato.

Anche nel primo caso ci sarebbe il mancato guadagno...

[Raggi77]

Si scarica perchè non ci si rende conto,per ignoranza,del danno che si stà recando.Quindi ci vuole qualcuno che te lo spieghi e faccia capire perchè è sbagliato,ovvero la legge.

Originariamente inviato da krizalid

il discorso è questo:

Io scarico e ci gioco solo io. OK
Io scarico, e vendo il prodotto scaricato ad un'altra persona.Mancato Guadagno dell'azineda distributrice,della software house etc...

Forse se nn ricordo male, in giappone è quasi vietato per legge vendere materiale usato.

Perchè con quello che hai scaricato non è mancato guadagno?

[krizalid]

Originariamente inviato da Raggi77

Si scarica perchè non ci si rende conto,per ignoranza,del danno che si stà recando.Quindi ci vuole qualcuno che te lo spieghi e faccia capire perchè è sbagliato,ovvero la legge.



Perchè con quello che hai scaricato non è mancato guadagno?

ma io nn guadagno nulla...se nn lo volevo comprare e l'ho scaricato è la stessa cosa...

[starstruck]

Originariamente inviato da gaxel

Anche nel primo caso ci sarebbe il mancato guadagno...

si ci sarebbe, allora bisognerebbe fare una legge anche sui prestiti..per questo io ritengo che dovrebbere mettersela via, e chi vuole scaricare scarica e si tiene il suo gioco "schifoso" senza scatola, senza libretto, a rischio di virus ecc e affari suoi, a patto che non lo vada a vendere in giro...chi lo compera avrà il suo gioco in scatola e il resto che ci va dietro..

[29Leonardo]

Originariamente inviato da krizalid

ma io nn guadagno nulla...se nn lo volevo comprare e l'ho scaricato è la stessa cosa...

Se non lo volevi comprare non lo compravi e non ci giocavi.

Volevi pure guadagnarci?