Brava bethesda

[blade9722]

Originariamente inviato da Essen

Blade sei una lama fredda che affonda impietosa nelle memorie, lasciandole a terra, prive di vita e prive di quell'alone di mito che si erano caricate sulle spalle


Endy.

Ma in realta' Daggefall e' stato un fallimento vittima dell'eccessiva ambiziosita' del progetto. Un anno dopo 3DO e' uscita con M&M VI, che riusciva dove Daggerfall falliva, proporre un immenso mondo aperto ed esplorabile, ma anche giocabile.

Ad un certo punto, esasperato da tante ore trascorse ad esplorare gli immensi dungeon di Daggerfall, senza trovare gli obiettivi delle quest, avevo adottato la seguente strategia per avanzare nelle gilde:
- salvavo prima di far generare una quest
- attivavo la quest, raggiungevo la locazione, ed esploravo il dungeon per non piu' di 20-30 minuti. Se in quel lasso di tempo non trovavo l'obiettivo, ricaricavo e facevo rigenerare la quest

Per la campagna principale non c'era nulla da fare....il baco del fast travel (obbligatorio, visto che l'area di gioco era pari al dopio del Regno Unito) colpiva impietoso.

[29Leonardo]

ottimo allora evito proprio di giocarmelo, già sto nervoso per conto mio figurati se devo aggiungerci pure la frustrazione generata da un game

[blade9722]

Originariamente inviato da 29Leonardo

ottimo allora evito proprio di giocarmelo, già sto nervoso per conto mio figurati se devo aggiungerci pure la frustrazione generata da un game

Probabilmente con le ultime patch e' migliorato, nel 1997 io non avevo accesso alla rete, e sulle riviste avevo trovato un solo aggiornamento, installato prima di cominciare a giocare. Pero', in generale, qualsiasi critica ti venga in mente per gli attuali prodotti Beth, in Daggerfall la troverai amplificata.

[Essen]

Originariamente inviato da blade9722

Ma in realta' Daggefall e' stato un fallimento vittima dell'eccessiva ambiziosita' del progetto. Un anno dopo 3DO e' uscita con M&M VI, che riusciva dove Daggerfall falliva, proporre un immenso mondo aperto ed esplorabile, ma anche giocabile.

Ad un certo punto, esasperato da tante ore trascorse ad esplorare gli immensi dungeon di Daggerfall, senza trovare gli obiettivi delle quest, avevo adottato la seguente strategia per avanzare nelle gilde:
- salvavo prima di far generare una quest
- attivavo la quest, raggiungevo la locazione, ed esploravo il dungeon per non piu' di 20-30 minuti. Se in quel lasso di tempo non trovavo l'obiettivo, ricaricavo e facevo rigenerare la quest

Per la campagna principale non c'era nulla da fare....il baco del fast travel (obbligatorio, visto che l'area di gioco era pari al dopio del Regno Unito) colpiva impietoso.

Non è che ti stavo contraddicendo eh, anche io mi ricordo (vagamente.. la mia memoria funziona benino entro le 24 ore, andando oltre sono leggermente appannato) che il gioco era frustrante, però da una parte alcuni giochi del passato, per quanto frustranti siano stati, hanno lasciato un qualcosa in qualcuno e quel qualcosa ne ha leggermente "mitificato" il ricordo del gioco stesso.. per questo scrivevo in maniera figurativa del tuo approccio pragmatico e serioso
Per me il mito in effetti è la serie M&M, della quale chiunque potrà dirmi qualunque quantitativo di difetti assurdi ed infami.. ma rimarrà, per me ,sempre uno dei migliori gdr giocati.

Endy.

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da blade9722

Ma in realta' Daggefall e' stato un fallimento vittima dell'eccessiva ambiziosita' del progetto. Un anno dopo 3DO e' uscita con M&M VI, che riusciva dove Daggerfall falliva, proporre un immenso mondo aperto ed esplorabile, ma anche giocabile.

Assolutamente d'accordo!

[Daves987]

Originariamente inviato da Pan

immagino che non vi sia traccia di una possibile localizzazione vero?

*

[medicina]

Originariamente inviato da Pan

immagino che non vi sia traccia di una possibile localizzazione vero?

Tracce individuate:

http://web.archive.org/web/200502052...org/start.html

forse qualcuno sa di più.

[Darkless]

Originariamente inviato da blade9722

Varieta' di luoghi: ad esclusione delle citta' principali, l'intera mappa e' fatta con pochi modelli ripetuti fino all'infinito. L'unica varieta' sta nelle condizioni atmosferiche, per i tempi ben riprodotte.
Le quest secondarie sono tutte sullo schema "recupera un oggetto casualmente generato in un dungeon altrettanto casualmente generato". E in cui il generatore e' bacato: spesso l'obiettivo della quest non viene piazzato all'interno del dungeon, oppure viene messo al di fuori dell'area esplorabile, fra un muro e l'altro.
Senza le patch e' impossibile finire la campagna principale, ad un certo punto, dopo aver finito una quest, non troverete piu' il messaggero di quella successiva.
Tantissimi mod: saranno al massimo qualche decina, Bethesda non ha mai rilasciato un editor.

E pensa che nonostante tutto resta anni luce meglio di oblivion, il che è tutto un dire.

Il problema del gioco fondamentalmente era il fatto che fosse buggato all'inverosimile, e infatti sono uscite diverse patch. Per l'epoca però offriva un'esperienza di gioco unica ed era qualcosa di davvero incredibile, roba che ti trovavi ilg iorno dopo con gli amici e tir accontavi di gusto le cose che t'erano capitate ingame il giorno prima e si confrontavano le diverse esperienze (spesso e volentieri totalmente diverse da tanto era vasto il gioco sia geograficamente che come possibilità di gioco). Una vera e propria second life.
Giocarlo oggi per le sue qualità intrinseche avrebbe poco senso ma sia come fattore nostalgia sia per vedere cosa fosse bethesda una volta è sicuramente da provare.

[SingWolf]

Solo a me da archivio danneggiato?


Ale!

[medicina]

Originariamente inviato da SingWolf

Solo a me da archivio danneggiato?


Ale!

No, probabilmente significa che il download si è interrotto e il file è incompleto, visto che i loro server sembrano intasati. Fortunatamente possiamo scaricarlo da HWupgrade.

[medicina]

Originariamente inviato da medicina

Tracce individuate:

http://web.archive.org/web/200502052...org/start.html

forse qualcuno sa di più.

Precisamente volevo indicare questa pagina:

http://web.archive.org/web/200502061...raduzione.html

[blade9722]

Originariamente inviato da Darkless

E pensa che nonostante tutto resta anni luce meglio di oblivion, il che è tutto un dire.

Il problema del gioco fondamentalmente era il fatto che fosse buggato all'inverosimile, e infatti sono uscite diverse patch. Per l'epoca però offriva un'esperienza di gioco unica ed era qualcosa di davvero incredibile, roba che ti trovavi ilg iorno dopo con gli amici e tir accontavi di gusto le cose che t'erano capitate ingame il giorno prima e si confrontavano le diverse esperienze (spesso e volentieri totalmente diverse da tanto era vasto il gioco sia geograficamente che come possibilità di gioco). Una vera e propria second life.
Giocarlo oggi per le sue qualità intrinseche avrebbe poco senso ma sia come fattore nostalgia sia per vedere cosa fosse bethesda una volta è sicuramente da provare.

No, e' inferiore ad Oblivion sotto qualsiasi aspetto, a parte il livellamento. Tu non hai giocato, per tua stessa ammissione, a nessuno dei due. La mitizzazione di DaggerFall fa parte del repertorio preconfezionato degli hater in quanto si inquadra nel discorso generale del dumbing down, e tu la stai ripetendo a mo' di filastrocca.

[Darkless]

Originariamente inviato da SingWolf

Solo a me da archivio danneggiato?


Ale!

Sono i server di ebthesda intasati. Se vuois caricarlo da loro usa un downlaod manager, con quello m'è venuto giu a 250 k/s contro i 20 del download normale.

[Jabbervocco]

Originariamente inviato da Darkless

Sono i server di ebthesda intasati. Se vuois caricarlo da loro usa un downlaod manager, con quello m'è venuto giu a 250 k/s contro i 20 del download normale.

oppure scaricare da quihttp://www.hwupgrade.it/download/file/4242.html
o da quihttp://www.filefront.com/14005983/Th...ull-Free-Game/....
Comunque c'è da smanettare un pò con dosbox.

[Darkless]

Originariamente inviato da blade9722

No, e' inferiore ad Oblivion sotto qualsiasi aspetto, a parte il livellamento. Tu non hai giocato, per tua stessa ammissione, a nessuno dei due. La mitizzazione di DaggerFall fa parte del repertorio preconfezionato degli hater in quanto si inquadra nel discorso generale del dumbing down, e tu la stai ripetendo a mo' di filastrocca.

Non ho mai giocaot a dozzine di ore ad entrambi ma per testarli li ho testati.
Nel caso specifico di Daggerfall poi all'epoca andavo a giocarci a casa di un amico, ed era per i tempi una vera e propria esperienza a differenza di quella porcheria di oblivion.
Se poi tu sei ossessionato da questi fantomatici haters brutti e cattivi che sono d'appertutto non è colpa mia. Così come non lo è se non capisci nemmeno quello che scrivo (cosa che oramai è prassi da anni) e non sei in grado di contestualizzare i giochi.
Per il resto delle presunte storielle e filastrocche ho più volte ribadito quanto di meno non possa fregarmene quindi puoi anche risparmiartele che fa lo stesso.

[City Hunter '91]

I dungeo grandi diciamo alla Arcanum gia poco li sopporto figuriamoci vagare per ore alla ricerca della quest col bug intorno.
Sicuramente risvegliera' bei ricordi in chi all'epoca ci gioco', ma me ne guardo bene dal provarlo.

[blade9722]

Originariamente inviato da Darkless

Non ho mai giocaot a dozzine di ore ad entrambi ma per testarli li ho testati.
Nel caso specifico di Daggerfall poi all'epoca andavo a giocarci a casa di un amico all'epoca, ed era per i tempi una vera e propria esperienza a differenza di quella porcheria di oblivion.
Se poi tu sei ossessionato da questi fantomatici haters brutti e cattivi che sono d'appertutto non è colpa mia. Così come non lo è se non capisci nemmeno quello che scrivo (cosa che oramai è prassi da anni), per il resto delle presunte storielle e filastrocche ho più volte ribadito quanto di meno non possa fregarmene quindi puoi anche risparmiartele che fa lo stesso.

Sei tu che continui a scrivere post contro quel gioco. Mentre per Oblivion, pur non avendolo mai giocato, hai avuto modo di documentarti, per quanto riguarda Daggerfall non sei mai entrato nel dettaglio specifico degli aspetti di design, rimanendo sempre sul vago, a dimostrazione che il tuo considerarlo il migliore prodotto Bethesda e' solo strumentale ai fini della tua crociata. Le debolezze di Daggerfall non erano solo nei bachi, ma anche nel concept: solo la campagna principale era predeterminata, poi c'era un'area di gioco enorme, ma completamente randomizzata.

E, per concludere, sono ossessionato, lo ammetto. Non mi piace chi prende posizioni dogmatiche e conduce vere e proprie crociate.

[il_joe]

Originariamente inviato da blade9722

Varieta' di luoghi: ad esclusione delle citta' principali, l'intera mappa e' fatta con pochi modelli ripetuti fino all'infinito. L'unica varieta' sta nelle condizioni atmosferiche, per i tempi ben riprodotte.

magari l'hai girato poco... le città dell'est erano diverse come architettura da quelle del nord e del sud. E' ovvio che molte potevano essere simili, ma proprio perchè appartenevano alla stessa regione.
Sono cmq molto più varie di Morrowind, ad es.
senza contare poi i palazzi unici, veramente ben fatti...

Le quest secondarie sono tutte sullo schema "recupera un oggetto casualmente generato in un dungeon altrettanto casualmente generato". E in cui il generatore e' bacato: spesso l'obiettivo della quest non viene piazzato all'interno del dungeon, oppure viene messo al di fuori dell'area esplorabile, fra un muro e l'altro.
Senza le patch e' impossibile finire la campagna principale, ad un certo punto, dopo aver finito una quest, non troverete piu' il messaggero di quella successiva.

le patch ci sono sempre state, per tutti i giochi. Io ho finito Daggerfall, come ho finito Morrowind. E per Daggerfall avevo fatto anche tantissime quest secondarie: certo, ce ne erano alcune bacate, ma nella totalità di cose da fare non mi sono certo annoiato.

Tantissimi mod: saranno al massimo qualche decina, Bethesda non ha mai rilasciato un editor.

qualche decina non sono pochi. Considerando che si tratta di un gioco degli anni 90, quando ancora non c'era l'internet che c'è adesso.

All'epoca era un giocone, senza paragoni. Era frustrante (ma molti giochi lo erano), era appagante, era vasto, era buggato, era completo (potevi addirittura diventare un licantropo o un vampiro, avevi il cavallo, avevi il carretto per trasportare le tue cose - carretto che rimaneva fuori dai dungeon..., avevi mille mila affiliazioni possibili, etc.etc.), era snervante (quando ti perdevi nei dungeon...), era bello da vedere (per l'epoca, un 3d così completo era difficile da trovare in un rpg).
E' sconsigliatissimo a chi oggi vuole giocarci, non siamo più pronti a tutte queste fatiche. Ma, ripeto, all'epoca (visto con gli occhi di allora, di chi l'ha comprato spendendo le sue belle 79.900 lire da pergioco) era assolutamente un must-have.
Se ci fosse una patch per farlo andare almeno a 1024x768 mi rifarei qualche partitina...

[mux85]

ma la versione che si può scaricare ora è già patchata?

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Essen

Non è che ti stavo contraddicendo eh, anche io mi ricordo (vagamente.. la mia memoria funziona benino entro le 24 ore, andando oltre sono leggermente appannato) che il gioco era frustrante, però da una parte alcuni giochi del passato, per quanto frustranti siano stati, hanno lasciato un qualcosa in qualcuno e quel qualcosa ne ha leggermente "mitificato" il ricordo del gioco stesso.. per questo scrivevo in maniera figurativa del tuo approccio pragmatico e serioso
Per me il mito in effetti è la serie M&M, della quale chiunque potrà dirmi qualunque quantitativo di difetti assurdi ed infami.. ma rimarrà, per me ,sempre uno dei migliori gdr giocati.

Endy.

Non ha capito la tua ironia