E' morto M.Jackson

[ciuketto]

Originariamente inviato da marcolinuz

Ma chi se ne frega se è o no considerabile artista del secolo.
Ma davvero ci stai serio? Sembri o vuoi fare l' erudito critico musicale e poi fai queste polemiche da bar?
E basta e che cavolo... è un thread commemorativo se vuoi puoi aprire un thread di critica musicale a MJ.

Non è un 3d commemorativo.
E' un 3d in SPA. Quindi di attualità.
Detto questo penso che questa polemica debba finire.
Ognuno ha le sue opinioni, grazie al cielo non tutte uguali, ma basta un post per esprimerle, non servono 10 pagine.

[ScreamingFlower]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

si vede che non avete capito nulla vero.
Lo studio da me tanto ostentato mi ha portato ad ascoltare musica dal 1500 (anche prima se consideriamo quella greca egiziana romana e medievale) fino agli anni nostri. Io sono apertissimo a tutte le avanguardie musicali e il 900 è uno dei miei periodi preferiti.
Tu invece quanti secoli di musica hai ascoltato per valutare MJ un grande?
Spero almeno una minima infarinatura di storia della musica tu ce l'abbia per dirmi quello che hai detto ._.
http://www.youtube.com/user/Wellesz
questa è la musica del 900 che intendo io.
http://www.youtube.com/watch?v=R_uFw...e=channel_page


P. Angela

Quando tu sei nato, io iniziavo a suonare il pianoforte e non vedo perchè io debba elencare le mie conoscenze teoriche, non è questo che mi renderebbe più o meno attendibile nel mio guidizio.

In tutte le arti, il presente è anche il frutto del passato, e non c'è bisogno di conoscerne le origini per darne un giudizio, positivo o negativo che sia. Perciò ti dicevo di scendere dal piedistallo, solo in quel modo si può valutare senza pregiudizi e senza il condizionamento del passato.

PS Muti, Pollini o Abbado ti direbbero che nel suo genere era un dio, perchè sai, esistono i generi diversi cosa che tu mi sembra non veda, chiuso nella tua musica. E se sei stato turbato da affermazioni tipo "musicista del secolo", non prendere tutto troppo alla lettera e pensa che domani il sole sorge ancora e tu potrai continuare ad ascoltare la tua musica, senza essere disturbato dai comuni mortali che ascoltano il pop.

[ConteZero]

Originariamente inviato da trallallero

Guarda che il mondo è leggermente cambiato ultimamente. Non c'è più il genio tipo Bach o Schoenberg chiuso in soffitta o in cantina a scrivere musica magari stravolgendo il concetto di musica inventando la dodecafonia.
O magari pensi che, per esempio, il blues sia stato inventato da qualcuno da un giorno all'altro ? infatti non si conoscono bene le sue origini perchè è stato creato durante gli anni col supporto di tante persone.
Quindi MJ ha cambiato in qualche modo la musica del '900, senza ombra di dubbio e come lui tanti altri.
Io non lo considero di certo un genio, ma sicuramente aveva tanto talento e il suo modo di cantare e ballare ha ispirato parecchi altri musicisti/ballerini

A quanto pare però il suo contributo è stato (almeno a posteriori) più dannoso che altro visto che ha introdotto:

1. il mechandising sfrenato dietro al cantante
2. il ballo come parte preponderante della performance musicale (ed un cantante che balla è una bestemmia, anche perché per "aprire bene" la voce bisogna mantenere una certa postura)
3. i videoclip come cardine dell'opera

I tre punti sono piaciuti molto alle major, perché in questo modo anziché puntare sul cantante si può puntare sulla qualità della clip (hai soldi = bella clip = disco che vende) e sulla presenza scenica del cantante (cosa non nuova, la faceva già Freddie Mercury, ma MJ l'ha esasperata).

Ora scusate, vado a risentirmi "I like rock n roll" di Joan Jett (cover di quella degli Arrows)... altro che thriller (generi diversi, ma anche spessore diverso).

[zerothehero]

Jackson come cantante non mi è mai piaciuto, forse il mio giudizio è viziato dal fatto che il genere che lui ha portato avanti non è mai stato nelle mie corde.
Poi per carità, come ballerino era indubbiamente sopra la media, idem i videoclip che i registi girarono per lui.
Certo, conoscendo la sua musica in modo sommario potrei dire che forse molti cantanti e boyband di fine anni 90 (quando la musica sostanzialmente è morta) gli devono molto. Ma questo a mio occhi (e alle mie orecchie) non è esattamente un merito.

[Gos]

come al solito si fanno paragoni privi di senso....solo per fare polemica.
MJ è stato un grande cantante che rimarrà nella storia. C'è poco da dire...
Paragonarlo ad autori classici non ha alcun senso

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Si ho dei pregiudizi ma non ne sono vittima, ho scelto io di averli.
Ma come ho già detto non ho nessunissimo problema ad ascoltare altri generi e valutarli a parte da quella che è invece la spina dorsale della musica occidentale. A questo punto suppongo che anche tu concorda con me nel dire che, tirando dentro tutti i generi, MJ non è assolutamente al livello di Berio e Ligeti. E il mischiare tutto non l'ho iniziato io ma i suoi fans in preda agli effetti della triste notizia.

Stesso errore di prima (non so chi abbia cominciato a mischiarli ma di sicuro non riconoscento la dignità di alcuni generi musicali pecchi di presunzione e in un certo senso ti autoescludi dalla possibilità di farne una critica costruttiva), non li puoi assolutamente paragonare (se non a livello soggettivo di gusto personale) quindi non concordo e soprattutto non saprei davvero come risponderti a me piacciono tutti e li riconosco come massimi esponenti d'avanguardia del loro genere, li ascolto con piacere e credo che rimarranno nella storia della musica a futura memoria.

[Composition86]

Dico anche la mia a Wolfgang Grimmer (evitando offese inutili e non costruttive ).

Per fare musica pop commerciale di successo ci vuole una grande dose di talento, bisogna pensare come pensano le milioni di persone a cui la venderai, creare la melodia orecchiabile, il groove che prende.
Non importa se come forma è "poco complessa", anzi, bisogna cercare di fare un buon lavoro con poco, anche questa è la sfida.
Michael Jackson poteva disporre comunque di molta gente in gamba, se non ricordo male c'erano proprio i migliori musicisti del periodo, non credo affatto che non sapessero fare il loro lavoro. Oltretutto, in generi come il pop, se il mixaggio non è perfetto il pezzo non funziona e nei suoi pezzi questo tipo di lavoro è fatto con molta competenza.

Un artista prima o poi deve accettare che qualsiasi cosa può essere arte, purchè trasmetta qualcosa, qualunque cosa sia.
Essere aperti mentalmente significa anche questo, ma è uno stato da raggiungere con l'esperienza, non il punto di partenza.

Per quanto mi riguarda, non sono mai stato un grande fan di MJ ma ammetto che ci sono una serie di pezzi molto belli da ascoltare, anche appena dopo aver sentito generi più impegnati.
Giusto per citare un mostro sacro, tra i miei preferiti: anche Mozart era commerciale, anche se con le modalità del tempo.

[trallallero]

Originariamente inviato da ConteZero

A quanto pare però il suo contributo è stato (almeno a posteriori) più dannoso che altro visto che ha introdotto:

1. il mechandising sfrenato dietro al cantante
2. il ballo come parte preponderante della performance musicale (ed un cantante che balla è una bestemmia, anche perché per "aprire bene" la voce bisogna mantenere una certa postura)
3. i videoclip come cardine dell'opera

I tre punti sono piaciuti molto alle major, perché in questo modo anziché puntare sul cantante si può puntare sulla qualità della clip (hai soldi = bella clip = disco che vende) e sulla presenza scenica del cantante (cosa non nuova, la faceva già Freddie Mercury, ma MJ l'ha esasperata).

Ah, mica ho detto che ha migliorato la musica. Ha solo dato il suo contributo che non è appunto passato inosservato.

Ora scusate, vado a risentirmi "I like rock n roll" di Joan Jett (cover di quella degli Arrows)... altro che thriller (generi diversi, ma anche spessore diverso).

Sentiti prima Ligeti, dopo tutto sembrerà bello

[noel83]

Originariamente inviato da ConteZero

Ora scusate, vado a risentirmi "I like rock n roll" di Joan Jett (cover di quella degli Arrows)... altro che thriller (generi diversi, ma anche spessore diverso).

Avessi detto...

[entanglement]

Originariamente inviato da Setzuko

...Da fan, onestamente mi vien difficile credere a tutto ciò di cui lui è stato accusato.

frase del secolo della sezione storia politica e attualità, MJ a parte

[JarreFan]

Originariamente inviato da trallallero

Intendi György Ligeti ? quello che mette note a caso sul pentagramma ?

tipo questo:
http://www.youtube.com/watch?v=rahHOJlpTVg

Qualcuno quì nel forum riesce a chiamare Musica 'sta confusione di note ?

Mio nipote di 3 anni, quando sbatte le manine sul pianoforte della mamma, produce suoni migliori

[deggungombo]

And The Whole World Has To Answer Right Now
Just To Tell You Once Again,
Who's Bad...

[luckyluke5]

ehhh, niente da fare, ma qualche traccia di razzismo lo troviamo anche in questo campo

speriamo non nascano le ronde per controllare quelli che non ascoltano solo la Musica

[danello]

Originariamente inviato da ScreamingFlower

PS Muti, Pollini o Abbado ti direbbero che nel suo genere era un dio, perchè sai, esistono i generi diversi cosa che tu mi sembra non veda, chiuso nella tua musica. E se sei stato turbato da affermazioni tipo "musicista del secolo", non prendere tutto troppo alla lettera e pensa che domani il sole sorge ancora e tu potrai continuare ad ascoltare la tua musica, senza essere disturbato dai comuni mortali che ascoltano il pop.

Anche i sopracitati prenderebbero per il culo la sterile visione di Grimmer.

[elevul]

RIP.

[trallallero]

Originariamente inviato da JarreFan

Mio nipote di 3 anni, quando sbatte le manine sul pianoforte della mamma, produce suoni migliori

Però non conosce la storia della musica, tassello indispensabile a quanto pare per poter giudicare la musica

[Setzuko]

Originariamente inviato da entanglement

frase del secolo della sezione storia politica e attualità, MJ a parte

Perdonami, ma non ho capito la battuta.

[entanglement]

Originariamente inviato da Setzuko

Perdonami, ma non ho capito la battuta.

non ti sto irridendo tranquilla

su un argomento su cui è legittimo essere fan hai espresso in una riga l'atteggiamento del fan.

non procedo oltre se no mi becco un obsession

[Setzuko]

Originariamente inviato da entanglement

non ti sto irridendo tranquilla

su un argomento su cui è legittimo essere fan hai espresso in una riga l'atteggiamento del fan.

non procedo oltre se no mi becco un obsession

Ahhh ho capito

Beh io solitamente un pochetto provo ad informarmi prima di credere ciecamente a qualcosa o qualcuno. Mi concedo sempre il beneficio del dubbio, anche in questo caso.....però insomma, son portata a non credere molto a tutte le accuse che gli son state rivolte.

[danello]

Originariamente inviato da Setzuko

Perdonami, ma non ho capito la battuta.

Giralo in un "Da revisionista onestamente mi viene difficile credere alla shoah".

O in un "Da berlusconiano mi viene difficile credere alle accuse di falso in bilancio, corruzione, riciclaggio...".