[Thread Ufficiale] Street Fighter IV

[Vash88]

Originariamente inviato da krizalid

No quello no...Piuttosto me lo sono fatto da me...

maledetto ho apena ordinato tutto il materiale che serve

[mjordan]

Originariamente inviato da powerslave

10 frame in un picchiaduro 2d sono un'eternità.
Se ne vuoi avere una prova pratica inn attesa di SFIV ,prova a mettere su SFIII o Guilty GearX2 Reloaded e a caricarli di filtri su un pc vecchiotto sino a farli scendere sotto i 60fps.

Che fai, aggiusti il tiro? No perchè stavamo parlando di un gioco che 2D non ci è nemmeno un po.

Io purtroppo sono stato costretto a provare questa esperienza recentemente a causa dell'abbandono prematuro della mia vecchia 9800( ),sostiutita con una non meglio identificata scheda presa da un pc risalente al paleolitico:il gioco ,come prevedibile,era totalmente ingiocabile visto che per fare una parry(multiple non ne paliamo) corretta devi spaccare il frame.

Bhè, il framerate non lo sapevi? Io ho detto 45/50fps, tu parli di ingiocabile. A me non sembra proprio la stessa cosa.

P.s.
quando manderai la mail alla capcom fagli anche presente che i costosi monitor 0 lag che utilizzano nei loro cabinati sono totalmente inutili,visto che in quel caso si parla di perdere massimo un paio di frame.

Si, magari gli chiedo pure perchè nel cabinato non hanno usato un sistema realtime timesharing come QNX Neutrino al posto di Windows XP e qualche GPU costruita secondo criteri mission critical no single point of failure al posto delle nVidia 8600
Magari al posto di un comunissimo joystick potevano usare pure una cloche di comando dei Mig-29 Fulcrum.

Originariamente inviato da arxangel

in ogni altro genere di videogioco hai ragione ma nei picchiaduro anche 3-4 frame si sentono. Infatti secondo me conviene giocarlo con il limitatore di frame.

Forse nel 1991 con i giochi prettamente 2D. Peccato che siamo quasi nel 2010 e con la grafica 3D anche a fronte di schede potenti non c'è niente che ti possa garantire che quei 4fps li mantieni sempre e comunque e in ogni circorstanza. Non a caso ormai non si calcolano piu' i frame ma la media dei frame. Questo perchè a parità di condizioni i sistemi operativi moderni non ti possono garantire l'esatto framerate del test precedente.

[mjordan]

Originariamente inviato da Raven

Solo per poter recuperare la password! ... e vedere dov'è che ci si logga!

Raven, se il problema è recuperare la password allora non ti serve andare su xbox.com, basta che ti colleghi su hotmail e avvii la procedura.
Il principio della gamertag è questo: è semplicemente un nick associato al proprio windows live ID. Quindi se hai una email hotmail, un'account MSN o altro di correlato, la password è la stessa associata all'ID. Se non la ricordi, basta che la recuperi su un qualsiasi sito affiliato al servizio, per esempio qui:
http://login.live.com/
Basta che clicchi su "password dimenticata".

[II ARROWS]

Originariamente inviato da mjordan

Che fai, aggiusti il tiro? No perchè stavamo parlando di un gioco che 2D non ci è nemmeno un po.

Non so di che gioco parli, ma Street Fighter IV è in 2D.

[mjordan]

Originariamente inviato da II ARROWS

Non so di che gioco parli, ma Street Fighter IV è in 2D.

Che sciocchezze mi tocca leggere!!!
Street Fighter IV è un gioco in 3D con telecamera fissa... E' un gioco completamente 3D... L'effetto "2D" è ottenuto semplicemente lasciando la telecamera fissa in un punto, di fronte alla scena.
Ma c'avete presente la differenza fra 3D e 2D?
Un gioco 2D che nelle impostazioni fa scegliere la qualità delle texture? Il concetto di texture in 2D non esiste. Non esiste il concetto di illuminazione, non esiste niente.
Ora manca solo qualcuno che dice che è un gioco flash...

[II ARROWS]

Mi spiace, non sai di che parli. Eppure dovresti conoscerla la differenza tra 3D e 2D.

[mjordan]

Originariamente inviato da II ARROWS

Mi spiace, non sai di che parli. Eppure dovresti conoscerla la differenza tra 3D e 2D.

Ah va bhè, se lo dici tu.
EDIT: Pure tu, manda un'email a Rosario Grasso:
http://www.hwupgrade.it/news/videogi...-iv_23528.html

Originariamente inviato da Rosario Grasso

Diciamo subito che il motore grafico di Street Fighter IV sarà in tre dimensioni

La differenza fra 2D e 3D è la presenza dell'asse Z. Se l'asse Z=0, hai comunque grafica 3D ma una visuale "2D", perchè la telecamera è fissa in un punto e i personaggi si muovono esclusivamente lungo l'asse X. In gergo molti lo chiamano "2.5D" ma tecnicamente non ha significato, perchè o hai 3 dimensioni o ne hai 2. Street Fighter IV è un gioco in cell shading. Lo shading si applica su modelli poligonali ed è un modello di illuminazione. Tutti concetti che in 2D non esistono.

[powerslave]

Originariamente inviato da mjordan

Che fai, aggiusti il tiro? No perchè stavamo parlando di un gioco che 2D non ci è nemmeno un po.

omg
stavolta mi arrendo
SFIV è totalmente 2D come gameplay visto che il gioco si svolge sempre e solo su due dimensioni.Il fatto che quelli che si muovano siano dei poligoni e non degli sprite non cambia una virgola a livello di gameplay,ma solo a livello estetico.
Infatti per sottolineare la differenza tra questi nuovi picchiaduro 2d con grafica 3d(sfiv,tastunko vs capcom,battle fantasia,etc.) e i picchiaduro 3d propriamente detti è stato coniato il termine "2.5 D".
E comunque il discorso vale preciso preciso anche per i picchiaduro 3d più tecnici(tipo vf).

Bhè, il framerate non lo sapevi? Io ho detto 45/50fps, tu parli di ingiocabile. A me non sembra proprio la stessa cosa.

Certo che lo sapevo:appena sotto i 60,ma mai sotto i 50.
E già perdendo 10 fps è impossibile fare tante cose che normalmente sarebbero ordinaria amministrazione.

Si, magari gli chiedo pure perchè nel cabinato non hanno usato un sistema realtime timesharing come QNX Neutrino al posto di Windows XP e qualche GPU costruita secondo criteri mission critical no single point of failure al posto delle nVidia 8600
Magari al posto di un comunissimo joystick potevano usare pure una cloche di comando dei Mig-29 Fulcrum.

Stai tirando in ballo cose che non c'entrano nulla tanto per far confusione.Ci manca solo che sbatti i piedini

Nel cabinato hanno messo tutto quello che serviva ad avere la perfetta esperienza di gioco:
-un hardware che mantenesse i 60 fps granitici
-quello che hanno ritenuto essere il miglior controller possibile(leva Sanwa jlf tp 8yt e tasti sanwa,infinitamente meglio della cloche del mig21 per giocare a un picchiaduro)
-un monitor con 0 lag invece di un qualunque monitor lcd(che introducono sempre lag)

Forse nel 1991 con i giochi prettamente 2D. Peccato che siamo quasi nel 2010 e con la grafica 3D anche a fronte di schede potenti non c'è niente che ti possa garantire che quei 4fps li mantieni sempre e comunque e in ogni circorstanza. Non a caso ormai non si calcolano piu' i frame ma la media dei frame. Questo perchè a parità di condizioni i sistemi operativi moderni non ti possono garantire l'esatto framerate del test precedente.

Per questo hanno messo il limitatore...
Per poterlo giocare come va giocato devi avere sempre oltre i 60 fps,che poi vengono tagliati a 60 esatti.
Anche giocandolo a 120 fps stai giocando un altro gioco,ma di certo non sfiv...

[mjordan]

Originariamente inviato da powerslave

omg
stavolta mi arrendo
SFIV è totalmente 2D come gameplay visto che il gioco si svolge sempre e solo su due dimensioni.Il fatto che quelli che si muovano siano dei poligoni e non degli sprite non cambia una virgola a livello di gameplay,ma solo a livello estetico.
Infatti per sottolineare la differenza tra questi nuovi picchiaduro 2d con grafica 3d(sfiv,tastunko vs capcom,battle fantasia,etc.) e i picchiaduro 3d propriamente detti è stato coniato il termine "2.5 D".
E comunque il discorso vale preciso preciso anche per i picchiaduro 3d più tecnici(tipo vf).



Certo che lo sapevo:appena sotto i 60,ma mai sotto i 50.
E già perdendo 10 fps è impossibile fare tante cose che normalmente sarebbero ordinaria amministrazione.



Stai tirando in ballo cose che non c'entrano nulla tanto per far confusione.Ci manca solo che sbatti i piedini

Nel cabinato hanno messo tutto quello che serviva ad avere la perfetta esperienza di gioco:
-un hardware che mantenesse i 60 fps granitici
-quello che hanno ritenuto essere il miglior controller possibile(leva Sanwa jlf tp 8yt e tasti sanwa,infinitamente meglio della cloche del mig21 per giocare a un picchiaduro)
-un monitor con 0 lag invece di un qualunque monitor lcd(che introducono sempre lag)



Per questo hanno messo il limitatore...
Per poterlo giocare come va giocato devi avere sempre oltre i 60 fps,che poi vengono tagliati a 60 esatti.
Anche giocandolo a 120 fps stai giocando un altro gioco,ma di certo non sfiv...

Va bhè dai, finiamola qui. Io sono solo sicuro del fatto che online, tu contro di me, ci prendi le botte. Mi raccomando, aggiorna la scheda per i tuoi 60fps perchè tanto il culo te lo faccio lo stesso.

EDIT: Tu parli di gameplay come se fosse una cosa slegata dal tipo di motore grafico. Non ti rendi conto che la differenza non è solo estetica. Che ti posso fare. Perdere 10fps su un gioco completamente 2D è un conto, perderne su uno 3D che ha 50 di media è un'altro.

[mapoetti]

Originariamente inviato da powerslave

Non credo che esista un versione esclusivamente per pc,mi sembrava di aver letto che nello stesso bundle con sfiv(mi pare in usa) avrebbero incluso quello per x360.
Comunque io il mio(per x360) l'ho provato su pc e funziona con tutto(anche se in alcuni casi si deve ricorrere a un programmino chiamato xpadder)

quindi posso comprare benissimo quello per xbox va lo stesso....a 80 euro??


sarebbe un sogno....

[Darkless]

Originariamente inviato da powerslave

10 frame in un picchiaduro 2d sono un'eternità.
Se ne vuoi avere una prova pratica inn attesa di SFIV ,prova a mettere su SFIII o Guilty GearX2 Reloaded e a caricarli di filtri su un pc vecchiotto sino a farli scendere sotto i 60fps.
Io purtroppo sono stato costretto a provare questa esperienza recentemente a causa dell'abbandono prematuro della mia vecchia 9800( ),sostiutita con una non meglio identificata scheda presa da un pc risalente al paleolitico:il gioco ,come prevedibile,era totalmente ingiocabile visto che per fare una parry(multiple non ne paliamo) corretta devi spaccare il frame.

10 frame vuol dire tutto e niente, dipende da dove stanno. Se passi da 10 a 20 o da 20 a 30 è un conto, passare da 50 a 60 o da 60 a 70 un altro.
Più sali coi frame meno avverti la differenza, ed è anche un semplice questione di fisica: l'occhio umano non è una macchina e oltre un certa soglia le cose non le percepisce nemmeno.

[mjordan]

Originariamente inviato da Darkless

10 frame vuol dire tutto e niente, dipende da dove stanno. Se passi da 10 a 20 o da 20 a 30 è un conto, passare da 50 a 60 o da 60 a 70 un altro.
Più sali coi frame meno avverti la differenza, ed è anche un semplice questione di fisica: l'occhio umano non è una macchina e oltre un certa soglia le cose non le percepisce nemmeno.

Tra l'altro, lo stesso Yoshinori Oni dice:

«Ovviamente la lag sarà un problema enorme per il gioco online. Ci stiamo lavorando. Attualmente non possiamo garantire gli stessi risultati che hanno raggiunto giochi come Virtua Fighter e Soul Calibur. Per uno Street Fighter in 3D le cose sono veramente difficili. Non abbiamo ancora un piano prestabilito, ci stiamo lavorando. E’ tutto quello che possiamo dire al momento»

Ovviamente, buon netcode che vuoi avere, il lag c'è e ci sarà sempre. Il problema del lag è un problema ben piu' annoso di 10 frame di differenza su una base di 50fps. Io sono sicuro al 100% che il problema non saranno proprio quei 10 fps di scarto dai 60, quando quà ci sta il problema del lag online. A proposito, il parry system in SFIV non c'è piu', quindi anche inutile stare a parlare di skill da spaccare il frame. Sembra che qualcuno si dimentichi che siamo di fronte a un gioco che ha delle meccaniche alquanto differenti con i predecessori, sebbene simili ai piu'.

[Darkless]

Fondamentalmente prima le animazioni in 2D dei vecchi titoli realizzae per forza di cose con al concatenazione dei frame delle stesse disegnati uno ad uno e da lì l'importanza delf ramerate per ebccar eilf rame giusto etc. etc. adesso che si usa un motore 3D le animazioni sono realizzate e gestite in maniera diversa, molto più fluida, quindi il discorso si ridimensiona.

Il lag sarà il fattore fondamentale per l'online. (che cmq non mi interessa affatto)

[xilly]

bench http://japan.gamespot.com/pc/downloa...0394936,00.htm

[arkantos91]

Mmm dovrei essere riuscito a creare l'account games for windows e anche a scaricare il setup....che è simile a msn nella pagina del login......solo che mi dice errore del server remoto? Vuol dire che devono ancora mettere a posto i loro server vero?

[ghiltanas]

Originariamente inviato da II ARROWS

Hai beccato proprio il giorno in cui i server sono in manutenzione...

Pure io oggi ho comprato una Xbox, ma fino a che non va online non posso recuperare il mio account... e se non posso farlo non gioco. Infatti è attaccata ma spenta.

Riprende il 17 alle 9:00 ora italiana.

che sfiga

oggi riprovo

[powerslave]

Originariamente inviato da mjordan

Va bhè dai, finiamola qui. Io sono solo sicuro del fatto che online, tu contro di me, ci prendi le botte. Mi raccomando, aggiorna la scheda per i tuoi 60fps perchè tanto il culo te lo faccio lo stesso.

Originariamente inviato da powrslave

Ci manca solo che sbatti i piedini

L'avevo detto io che era questione di tempo

EDIT: Tu parli di gameplay come se fosse una cosa slegata dal tipo di motore grafico. Non ti rendi conto che la differenza non è solo estetica. Che ti posso fare. Perdere 10fps su un gioco completamente 2D è un conto, perderne su uno 3D che ha 50 di media è un'altro.

Io parlo di gameplay come se ci stessi giocando da 4 mesi...e infatti è proprio così
(dal 20 /02/09 per la precisione)
La grafica poligonale non influisce minimamente sul gameplay(se non in cose marginali,come le scenette di mezzora che partono dopo le ultra),stessa cosa per tatsunoko vs capcom(anche lui 2.5d)

Originariamente inviato da Darkless

10 frame vuol dire tutto e niente, dipende da dove stanno. Se passi da 10 a 20 o da 20 a 30 è un conto, passare da 50 a 60 o da 60 a 70 un altro.
Più sali coi frame meno avverti la differenza, ed è anche un semplice questione di fisica: l'occhio umano non è una macchina e oltre un certa soglia le cose non le percepisce nemmeno.

Questo è ovvio.Comunque ormai mancano pochi giorni e ognuno potrà farsi una propria idea toccando con mano.

Originariamente inviato da mjordan

Tra l'altro, lo stesso Yoshinori Oni dice:


Ovviamente, buon netcode che vuoi avere, il lag c'è e ci sarà sempre. Il problema del lag è un problema ben piu' annoso di 10 frame di differenza su una base di 50fps. Io sono sicuro al 100% che il problema non saranno proprio quei 10 fps di scarto dai 60, quando quà ci sta il problema del lag online. A proposito, il parry system in SFIV non c'è piu', quindi anche inutile stare a parlare di skill da spaccare il frame. Sembra che qualcuno si dimentichi che siamo di fronte a un gioco che ha delle meccaniche alquanto differenti con i predecessori, sebbene simili ai piu'.

Se venite dal ts ,SFIV all'inizio vi sembrerà la versione for noobs,poi approfondendolo vien fuori un gioco che non ha nulla da invidiare al suo predecessore.
nota: tutte le recensioni hanno parlato di un "ritorno alle origini" o di un "ritorno a SF2",in realtà scoprirete che questa è una sensazione che si può avere nelle prime ore di gioco e che per questo ha tratto in inganno la quasi totalità dei recensori:SFIV è distante da SFII tanto quanto lo era il ts.
Tra l'altro il FA può essere utilizzato in mille modi diversi e il gioco richiede riflessi non inferiori a quelli del ts.
Non ci sono più i due salti ,ma scoprirete che un zangief possiede una sorta di short jump...insomma,SFIV è il degno erede del suo predecessore(che io continuo a preferirgli) quanto a profondità e tecnicismi.

Quanto al lag dell'online la tua previsione è assolutamente realistica (lo vedi che quando ne dici una giusta te lo dico?).
Mi viene da dire che avevano ragione i ragazzi di SEGA quando ,a proposito di vf(che comunque ha ancora la migliore modalità online disponibile) ,che l'online mal si sposa con il genere.
Online scoprirete come pg e tattiche che offline valgono 0 improvvisamente si trasformano in armi letali grazie alla partecipazione del lag*.
Gli online hero sono dietro l'angolo.
Se considerate l'online come un diversivo rispetto alla modalità principale(1 vs 1 in locale) giusto per fare pratica allora ne rimarrete complessivamente soddisfatti, diversamente preparatevi a una cocente delusione anche su questo fronte.


*online preparatevi a trovare questo menu di selezione dei personaggi:

Quando avrete il gioco capirete cosa intendo

Originariamente inviato da mapoetti

quindi posso comprare benissimo quello per xbox va lo stesso....a 80 euro??


sarebbe un sogno....

Da quello che si è capito si,ma non mi sento di darti certezze*

*traduzione:
so che è così e se fossi in te lo prenderei (tra l'altro ho anche provato il mio stick su pc e ,con qualche accorgimento,va con tutto),ma non me la sento di prendermi la responsabilità di dirti "compralo e vai tranquillo"

[krizalid]

Only Ken *_*
The Noobber Character!

[powerslave]

Originariamente inviato da krizalid

Only Ken *_*
The Noobber Character!

http://www.youtube.com/watch?v=m4cQ8Iywi2U

[II ARROWS]