Urne chiuse. Inizia la passione.

[marcello1854]

Originariamente inviato da jack.o.matic

l'importante è fare le riforme che il popolo della lega chiede

Arbeit macht frei ?

[migna]

Originariamente inviato da TheMash

carissimo, questo gesto lo sta compiendo ora, che è presidente del consiglio.

Ti sfugge ancora una volta che lui non è un settantenne ricco sfondato qualunque, è un 73 enne capo del governo, capo delle istituzioni, ricco sfondato grazie alle sue scorrettezze politiche atte a togliersi dai pasticci creati per salvare le sue aziende in fallimento totale negli anni '80, grazie all'amico Craxi.
Pensi di stare parlando con un ignorante in materia?
Caschi male.
I tuoi esempi non c'azzeccano nulla con la politica e le istituzioni.

"forse è meglio giudiciare una persona da quello che fa dove è passibile di giudizio, piuttosto che quello che fa in casa sua!"

E' un personaggio pubblico, e visto che come dici all'italiano medio piace farsi i cazzi della gente famosa, a me, che della gente famosa e dei cazzi propri non me ne frega niente, giudico e valuto sull'operato politico, e conoscendo oramai il personaggio e vedendo l'operato in ambito politico non potevo aspettarmi che gesti del genere nella sua vita privata.

Non è il presidente del Consiglio in carica? Non è nell'esercizio delle sue funzioni?

Forse ti sfugge una cosa: quando un neocandidato che entra la prima volta in politica fa campagna elettorale mette su un piatto d'argento la propria vita privata, perchè deve convincere l'elettorato che è una persona di sani principi, affidabile, che promuove i valori della famiglia.

Non mi sembra che Berlusconi un tempo si sia fatto conoscere con queste credenziali
Adesso se lo può permettere perchè come dici tu c'è un bel gregge che gli va dietro.
Ma questo non vuol dire che io debba stare zitto perchè ci sono delle persone che lo osannano come fosse un imperatore.
Peggio per loro, posso dire
Nella vita va avanti chi ragiona e chi si interroga, non chi vive da servo o da "scupino" di partito.
A volte forse un minimo dubbio i berlusconiani se lo dovrebbero far venire.
La storia insegna, potreste ritrovarvi con brutte sorprese.

sono anche d'accordo sul fatto che uno che entra in politica deve mostrare certi valori privati (e possibilmente mantenerli dopo l'elezione )...io intendevo dire che l'Italia ne gioverebbe MOLTO se pensasse a fare campagna e successivamente vera opposizione basandosi sui problemi del Paese seri e concreti, che toccano la gente...piuttosto che ai problemi del Presidente del Consiglio, problemi che a me, come alla vecchietta che vota mia vicina di casa, non mi toccano per niente. A me non entrano più soldi se berlusconi non scopa. a me entrano meno soldi se l'opposizione piàù che PENSARE e PROPORRE, si occupa di CRITICARE e DISTRUGGERE. io un'opposizione distruttiva, che mira sempre e solo a dire "noi lo faremmo diverso, berlusconi di qui berlusconi di là" non la voterò MAI. uno che fonda tutta la sua caxxo di campagna preelettorale criticando berlusconi (e addirittura nemmeno sulle azioni politiche di questi primi anni di governo, ma sualla sua rettitudine nel privato!) senza MAI fare una proposta concreta su cosa farebbe se i ruoli fossero invertiti, non la voterò MAI.

la verità è che la nostra sinistra è unita solo nel criticare berlusconi, senza però riuscire a rappresentarne una degna forza coesa in grado di governare. come fai a votare per sti qui????

Meno gossip più proposte...così, forse, la politica non sarà più controllata da uno solo con tutti gli altri che o leccano o criticano.

io a sto giro ho votato gli unici che hanno fatto davvero qualcosa di concreto, qualcosa che mi è piaciuto tra l'altro. la lega. non ho votato dipietro che ha "berlusconi" come parola di default ogni 4 che dice. ho gradito Casini che dice cose giuste: il centro non si è shciereato con o contro berlusconi facendo una camapgna su quello ma ha proposto, ha dato idee per cambiare il paese, ed è pronto a collaborare con la maggioranza. ecco queste son cose che dovrebbe dire anche chi sta a sinsitra

Cos'hanno fatto quelli a sinistra durante questo governo???? mi dici che è difficile fare qualcosa quando sei in opposizione? allora ti chiedo...che caxxo ha fatto il governo durante il periodo prodi se non litigare su ogni minima cosa e ammorbare il paese facendo credere ai cittadini (forse a ragione) che in parlamento ci sia un branco di bambini viziati ai quali non gliene fotte nulla del cittadino???

[AntonioBO]

Originariamente inviato da jack.o.matic

non è che sia molto interessante, però segnalon che (come avevo previsto ) in toscana, e in particolar modo dalle mie parti, la lega ha fatto benissimo, raggiungendo e addirittura superando in molte zone i comunisti e udc

(fino a ieri eventi impensabili)

vorrei far notare prato in cui la LEGA è passata dal 0,21% delle europee 2004 al 6% di quest'anno

essere così contenti che un movimento razzista e xenofobo vada bene... MHA!!!

[ConteZero]

Originariamente inviato da marcello1854

Arbeit macht frei ?

Ein volk ein reich ein fuhrer

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da marcello1854

Arbeit macht frei ?

no il federalismo
questo è il punto di forza della lega, non gli immigrati

[cocis]

Originariamente inviato da nekromantik

Si, è quello che penso anche io.

Prime dichiarazioni del pluri-prescritto: colpa dell'astensionismo e dell'antiberlusconismo che ha in Di Pietro la sua massima espressione.

Non gli cala proprio giù il dato dell'IDV.

10:29 Bonaiuti: "Ci ha penalizzati l'astensionismo in Sicilia"

[migna]

Originariamente inviato da CYRANO

scusa permettimi una domanda :
ma se la riforma tanto agognata dalla lega andra' in porto , ossia la secessione della padania ( improbabile , ma mettiamo che si faccia ), voi leghisti toscani e umbri che fine fareste ?


Cl,al,zl,a

una riforma che non esiste più, non sta nè in cielo nè in terra ed è assurdo che ci si attacchi ancora a queste cose per non votare un partito che ha delle buone idee per aggiustare un po' questo paese

[CYRANO]

Originariamente inviato da migna

una riforma che non esiste più, non sta nè in cielo nè in terra ed è assurdo che ci si attacchi ancora a queste cose per non votare un partito che ha delle buone idee per aggiustare un po' questo paese

ah si ? strano io continuo a sentire padania qui padania la'...

altri motivi per non votarlo ci sono eccome eh mica solo questo...


C;,a;,z;,a;,

[guyver]

Originariamente inviato da migna

una riforma che non esiste più, non sta nè in cielo nè in terra ed è assurdo che ci si attacchi ancora a queste cose per non votare un partito che ha delle buone idee per aggiustare un po' questo paese

La lega ha qualche problema di programma politico
Ronde xenofobia non sono affatto una bella cosa... ma se vi piacciono votateli

[TheMash]

Originariamente inviato da migna

sono anche d'accordo sul fatto che uno che entra in politica deve mostrare certi valori privati (e possibilmente mantenerli dopo l'elezione )...io intendevo dire che l'Italia ne gioverebbe MOLTO se pensasse a fare campagna e successivamente vera opposizione basandosi sui problemi del Paese seri e concreti, che toccano la gente...piuttosto che ai problemi del Presidente del Consiglio, problemi che a me, come alla vecchietta che vota mia vicina di casa, non mi toccano per niente. A me non entrano più soldi se berlusconi non scopa. a me entrano meno soldi se l'opposizione piàù che PENSARE e PROPORRE, si occupa di CRITICARE e DISTRUGGERE. io un'opposizione distruttiva, che mira sempre e solo a dire "noi lo faremmo diverso, berlusconi di qui berlusconi di là" non la voterò MAI. uno che fonda tutta la sua caxxo di campagna preelettorale criticando berlusconi (e addirittura nemmeno sulle azioni politiche di questi primi anni di governo, ma sualla sua rettitudine nel privato!) senza MAI fare una proposta concreta su cosa farebbe se i ruoli fossero invertiti, non la voterò MAI.

la verità è che la nostra sinistra è unita solo nel criticare berlusconi, senza però riuscire a rappresentarne una degna forza coesa in grado di governare. come fai a votare per sti qui????

Meno gossip più proposte...così, forse, la politica non sarà più controllata da uno solo con tutti gli altri che o leccano o criticano.

io a sto giro ho votato gli unici che hanno fatto davvero qualcosa di concreto, qualcosa che mi è piaciuto tra l'altro. la lega. non ho votato dipietro che ha "berlusconi" come parola di default ogni 4 che dice. ho gradito Casini che dice cose giuste: il centro non si è shciereato con o contro berlusconi facendo una camapgna su quello ma ha proposto, ha dato idee per cambiare il paese, ed è pronto a collaborare con la maggioranza. ecco queste son cose che dovrebbe dire anche chi sta a sinsitra

Cos'hanno fatto quelli a sinistra durante questo governo???? mi dici che è difficile fare qualcosa quando sei in opposizione? allora ti chiedo...che caxxo ha fatto il governo durante il periodo prodi se non litigare su ogni minima cosa e ammorbare il paese facendo credere ai cittadini (forse a ragione) che in parlamento ci sia un branco di bambini viziati ai quali non gliene fotte nulla del cittadino???

io infatti voto IDV, non voto PD, che è un partito pseudofarlocco, anche se ha qualche realtà locale interessante, come Crocettta, il sindaco di Gela.

L'IDV di proposte ne ha fatte parecchie, innovative, è stata tra la gente, ha candidato persone motivate, anche giovani e sopratuttto : PULITE.

E' difficile fare opposizione?
E' impegnativo, e ci vuole motivazione: ovvero devi voler fare opposizione.
Il PD sotto questo punto di vista è fallimentare, e mi pare anche in altri punti di vista.
Di Pietro ha fatto quella che da anni mancava : OPPOSIZIONE, ma anche collaborazione qualora ci fossero state leggi decenti per la collettività, e a proposto anche valide alternative, che il governo ha sempre respinto perchè ovviamente andavano contro gli stessi interessi dei p2isti e del partito-azienda PDL.
Per quanto riguarda Prodi (sei nostalgico mi sa) alcune operazioni interessanti le ha fatte (principalmente Bersani), il resto come ben sappiamo è stato frutto di partiti politici di sinistra che anzichè identificarsi in un obiettivo comune hanno preferito fare un pasticcio continuo tra loro stessi.
Come ti ho già detto, io non voto a sinistra, e sono contento (anche se non al 100% visto che mi piacerebbe avere un paese con partiti di opposizione validi da entrambe le parti, perchè ce ne guadagneremmo tutti), con le ultime Europee spero l'area più comunista abbia capito che hanno fatto il loro tempo e che correre da soli oramai agli elettori provoca solo confusione.

[Tensai]

Originariamente inviato da fild7

lodo alfano, se la legge c'è, fa bene ad usarla... quando vincerò qualcun altro la toglierà

Dai, torna a giocare a monopoli e lascia ai grandi le cose serie.

[00Luca]

Originariamente inviato da jack.o.matic

non è che sia molto interessante, però segnalon che (come avevo previsto ) in toscana, e in particolar modo dalle mie parti, la lega ha fatto benissimo, raggiungendo e addirittura superando in molte zone i comunisti e udc

(fino a ieri eventi impensabili)

vorrei far notare prato in cui la LEGA è passata dal 0,21% delle europee 2004 al 6% di quest'anno

Il dato della Lega è molto particolare infatti.

Il precedente massimo storico risale al 1996: 10,1% alla Camera.

Questo giro ha preso il 10,2% ma rispetto alla Camera 1996 ha MOLTISSIMI voti in meno in Piemonte e in Friuli, molti voti in meno in Lombardia e Veneto.

Ciò è compensato dal raddoppio in Liguria, dall'enorme crescita in Emilia-Romagna (triplicata) e passa da quasi zero a 4,5% in Toscana, addirittura da zero a 5,5% nelle Marche e 3,50% in Umbria.

Mi fa sorridere anche l'1% nel Lazio, che sono ben 30.000 voti.

Questa è la dimostrazione che la Lega si è spostata da un cavallo di battaglia prettamente orientato all'autonomia e secessionismo di protesta, che fa molta presa all'estermo Nord, a una politica sempre autonomista ma con forte accezione anti-immigrazione. Temi più trasversali che raccolgono quindi consensi anche in aree dove di Federalismo, Autonomia, Devolution ... c'è poco appeal.

Io preferivo la Lega del Federalismo, quella del 1994 per capirci. Che mi aveva portato a soli 14 anni ad interessarmi alla politica e iscrivermi nel 1995, per poi mollare tutto nel 1999 (nonostante fossi già stato candidato a 18 anni a Milano e avessi un posto in Provincia, Comune o Regione assolutamente sicuro negli anni a venire... ma per me l'onestà intellettuale veniva prima di tutto e non condividevo alcuni toni e anche l'anti-meridionalismo che oggi per fortuna è quasi scomparso ).

La Lega che basa il consenso sulla lotta all'immigrato più che all'immigrazione clandestina e che non espelle gente come Borghezio, francamente non mi interessa.

Anche se resto fortemente federalista e quindi almeno da un certo punto di vista, pur avendo votato ancora scheda nulla, questo consenso mi fa piacere.

[Teox82]

Ho dato un'occhiata ai voti negli altri paesi:in crescita tutti i partiti estremisti di sx e dx con un mezzo trionfo dei partiti anti-UE nei paesi del nord.Mi chiedo se l'UE non sia davvero una cosa che nessuno vuole.

Per la cronaca il Partito Pirata ha concluso col 7,1% e guadagna un seggio

[MARCA]

Originariamente inviato da yorkeiser

In toni seri: MARCA, sei di certo un bravo ragazzo, ma a volte dovresti riflettere un attimo prima di scrivere: gli stessi rappresentanti del PdL stanno cercando di giustificare la debacle (già vedo gli astensionisti che sostuiranno i comunisti nell'immaginario forcaiolo) e te te ne esci coi risultati di 5 anni fa ?

Forse dovrebbero riflettere anche i giornalisti del corsera visto che scrivono:

Germania: l'Unione, con un dato aggiornato del 38,2%, perde 6,3 punti, mentre i socialdemocratici, al 21,4%, subiscono un calo irrisorio rispetto alle Europee del 2004 (21,5%)

Francia: l’UMP del presidente francese Nicolas Sarkozy è in testa con il 27,2%, mentre il Ps ottiene appena il 16,4% (un calo di circa il 10% rispetto al 2004).

Olanda: cristiano-democratici del Cda del premier Jan Peter Balkenende (20% contro il 24,4% del 2004) e davanti ai laburisti del PvdA (12,2% contro il 23,6% del 2004).


A me frega ben poco di quello che dicono i politici, dovresti saperlo ormai.
A me non interessan le chiacchere, ma i contenuti, i dati e come ha fatto il giornalista del corsera i dati vanno raffrontati a quelli del 2004, capisco che non piaccia vedere una crescita din termini % del PdL alle europee ma tant'è.

Ma forse secondo te è logico paragonare i dati delle europee con quelli del comuni di Ascoli piceno, visto che sempre di votazioni si tratta...

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Teox82

Ho dato un'occhiata ai voti negli altri paesi:in crescita tutti i partiti estremisti di sx e dx con un mezzo trionfo dei partiti anti-UE nei paesi del nord.Mi chiedo se l'UE non sia davvero una cosa che nessuno vuole.

Per la cronaca il Partito Pirata ha concluso col 7,1% e guadagna un seggio

quoto, dell'Europa, di questa Europa non frega una cippa a nessuno. E' tutta da rifondare .

[ConteZero]

Originariamente inviato da migna

sono anche d'accordo sul fatto che uno che entra in politica deve mostrare certi valori privati (e possibilmente mantenerli dopo l'elezione )...io intendevo dire che l'Italia ne gioverebbe MOLTO se pensasse a fare campagna e successivamente vera opposizione basandosi sui problemi del Paese seri e concreti, che toccano la gente...

Schifani per andare in Russia ha usato due voli dell'aereo di rappresentanza (doppio volo per lasciarlo e doppio volo per andarlo a prendere) per un totale di € 100.000 per un qualcosa che poteva fare in business class con € 5.000.
Di soldi nostri.

piuttosto che ai problemi del Presidente del Consiglio, problemi che a me, come alla vecchietta che vota mia vicina di casa, non mi toccano per niente.

E non t'ha toccato neppure il Family day ?
Strano, a molti (nel PdL) il family day ha toccato, eccome.

A me non entrano più soldi se berlusconi non scopa.

Il momento in cui preferiranno vendere l'Opel alla Yugo anziché alla Fiat perché siamo degli appestati internazionali i soldi nella tua tasca dipenderanno anche dalle scopate di Berlusconi.

a me entrano meno soldi se l'opposizione piàù che PENSARE e PROPORRE, si occupa di CRITICARE e DISTRUGGERE.

L'opposizione fa l'opposizione. Ha anche pensato e proposto (IdV, il PD è in coma) ma nessuno se l'è filata.

io un'opposizione distruttiva, che mira sempre e solo a dire "noi lo faremmo diverso, berlusconi di qui berlusconi di là" non la voterò MAI.

A differenza del PdL, che sull'affare Alitalia ("noi lo faremmo diverso") c'ha fatto una campagna elettorale.

uno che fonda tutta la sua caxxo di campagna preelettorale criticando berlusconi (e addirittura nemmeno sulle azioni politiche di questi primi anni di governo, ma sualla sua rettitudine nel privato!) senza MAI fare una proposta concreta su cosa farebbe se i ruoli fossero invertiti, non la voterò MAI.

Noi abbiamo il bersaglio hardcoded, dall'altra parte è softcoded in una variabile, prima era "Veltroni", ora è "Franceschini"... s'aspetta Bersaglio="Di Pietro" per la prossima iterazione del ciclo.

la verità è che la nostra sinistra è unita solo nel criticare berlusconi, senza però riuscire a rappresentarne una degna forza coesa in grado di governare. come fai a votare per sti qui????

La sinistra è così, deve funzionare col dialogo.
E'geneticamente un sistema di partiti con diversi valori che discute.
Se te la vuoi prendere con qualcuno prenditela con chi (il PD, ma anche Vendola) ha pensato che attaccare gli alleati fosse il modo migliore per far voti.

Meno gossip più proposte...così, forse, la politica non sarà più controllata da uno solo con tutti gli altri che o leccano o criticano.

Cos'è "gossip" ?
L'Europa ci stà dicendo di scaricare Berlusconi per il suo modo di fare e per te è "gossip" ?

io a sto giro ho votato gli unici che hanno fatto davvero qualcosa di concreto, qualcosa che mi è piaciuto tra l'altro. la lega. non ho votato dipietro che ha "berlusconi" come parola di default ogni 4 che dice. ho gradito Casini che dice cose giuste: il centro non si è shciereato con o contro berlusconi facendo una camapgna su quello ma ha proposto, ha dato idee per cambiare il paese, ed è pronto a collaborare con la maggioranza. ecco queste son cose che dovrebbe dire anche chi sta a sinsitra

E quindi non hai i titoli per poter criticare "l'opposizione" visto che, gira e rigira, hai votato la maggioranza.

Cos'hanno fatto quelli a sinistra durante questo governo???? mi dici che è difficile fare qualcosa quando sei in opposizione? allora ti chiedo...che caxxo ha fatto il governo durante il periodo prodi se non litigare su ogni minima cosa e ammorbare il paese facendo credere ai cittadini (forse a ragione) che in parlamento ci sia un branco di bambini viziati ai quali non gliene fotte nulla del cittadino???

Hanno fatto poco, ma sono l'opposizione. Il loro compito è OPPORSI al governo.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da 00Luca

Il dato della Lega è molto particolare infatti.

Il precedente massimo storico risale al 1996: 10,1% alla Camera.

Questo giro ha preso il 10,2% ma rispetto alla Camera 1996 ha MOLTISSIMI voti in meno in Piemonte e in Friuli, molti voti in meno in Lombardia e Veneto.

Ciò è compensato dal raddoppio in Liguria, dall'enorme crescita in Emilia-Romagna (triplicata) e passa da quasi zero a 4,5% in Toscana, addirittura da zero a 5,5% nelle Marche e 3,50% in Umbria.

Mi fa sorridere anche l'1% nel Lazio, che sono ben 30.000 voti.

Questa è la dimostrazione che la Lega si è spostata da un cavallo di battaglia prettamente orientato all'autonomia e secessionismo di protesta, che fa molta presa all'estermo Nord, a una politica sempre autonomista ma con forte accezione anti-immigrazione. Temi più trasversali che raccolgono quindi consensi anche in aree dove di Federalismo, Autonomia, Devolution ... c'è poco appeal.

Io preferivo la Lega del Federalismo, quella del 1994 per capirci. Che mi aveva portato a soli 14 anni ad interessarmi alla politica e iscrivermi nel 1995, per poi mollare tutto nel 1999 (nonostante fossi già stato candidato a 18 anni a Milano e avessi un posto in Provincia, Comune o Regione assolutamente sicuro negli anni a venire... ma per me l'onestà intellettuale veniva prima di tutto e non condividevo alcuni toni e anche l'anti-meridionalismo che oggi per fortuna è quasi scomparso ).

La Lega che basa il consenso sulla lotta all'immigrato più che all'immigrazione clandestina e che non espelle gente come Borghezio, francamente non mi interessa.

qui da me ha pesato molto la questione federalismo e autonomia, forse più che la questione immigrati... imho

[cocis]

ha visto AL-QUAEDA

10:29 Bonaiuti: "Ci ha penalizzati l'astensionismo in Sicilia"

[00Luca]

Originariamente inviato da jack.o.matic

no il federalismo
questo è il punto di forza della lega, non gli immigrati

Purtroppo da alcuni anni pare essersi invertita la comunicazione.

Io vedo + barconi di immigrati con le scritte "li abbiamo fermati" rispetto a cartelli "Autonomia - Federalismo, Devolution, potere alle Regioni, etc"

[yorkeiser]

Originariamente inviato da MARCA

Ma forse secondo te è logico paragonare i dati delle europee con quelli del comuni di Ascoli piceno, visto che sempre di votazioni si tratta...

Certamente. Se voto PdL alle amministrative e sono soddisfatto dell'operato del governo, non vedo proprio perchè un anno dopo dovrei votare rappresentanti dell'IdV al parlamento europeo.