[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

SI, è ufficiale AMD...
Clicca qui...

Ok...

Lo credo anch'io, ma sai un 6core @ 2.60Ghz con TDP 95W può lasciare qualche piccola speranza...

Ma guarda che è meglio per noi se si è ottuenuti questo senza ulk e hkmg... Vuol dire che c'è ulteriore margine di miglioramento!

[ilratman]

Scusate se vado ot ma sto cercando info sull'athlon l1110 che dovrebbe essere un 45nm per mobile, non trovo le caratteristiche da nessuna parte.

[Athlon 64 3000+]

Interesanti le novità dello stepping D e complimenti al processo produttivo a 45 nm di AMD che è veramente ottimo.
Personalmente lo rintengo notevole con i 45 nm essere riusci a fare una esacore a 2,6 ghz con TDP a 95W quando il mio Phenom II 920 ha TDP a 125 con soli 200 mhz in più.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Cose interessanti dello step D:

- Esistono gli step DA-C e lo step D. I primi sono precedenti temporalmente. Forse si tratta della versione desktop? O Quad core?

- Modifiche per gli step DA-C:

- NB P-states. Sono solo 2 e lo stato basso è esattamente la metà dello stato alto. L'unico controllo da parte del BIOS è l'abilitazione. Entra in funzione se è abilitato e se tutti i cores sono in uno stato che specifica NBdid=1.
- P-State massimo controllato termicamente. Sia software che hardware. Questo esisteva già nelle vecchie revisioni (ed è per questo che su sovratemperature il clock scende a 800MHz), ma ora è stato aggiunto il controllo tramite SMBus.
- Gli step DA-C supportano lo spegnimento del DLL se la RAM è in self refresh (stato S3, ossia stand by). E' per il risparmio energetico.
- Leggendo la parte del controller RAM ho trovato queste considerazioni, valide per tutti gli step: il burst di 4 parole non può essere attivato in modalità ganged, perchè è implicito nella modalità stessa, per le DDR3 il bit che setta 4/8 parole è indefinito, ossia il burst length è dato dalla modalità ganged/unganged, per leggere 64 bytes alla volta.
- Gli step DA-C supportano lo spegnimento selettivo dei clock delle linee RAM. Se le DIMM non sono ECC si può spegnere da subito il relativo clock. Dovrebbe consentire un leggero risparmio energetico.
- Da questi step è possibile specificare quanti clock aspettare che si stabilizzi il PLL dopo un cambio di frequenza.
- Questi step supportano il divisore NB di 128 (per il risparmio energetico), ma solo se l'HT sta in modalità 3.x. Maggior risparmio energetico.
- Fino alla revisione C inclusa, i bit di disabilitazione cores erano 4. Per la DA-C (e D) sono 6. Questo fa supporre che anche le revisioni DA-C siano esacore. Versione Desktop?
- Per le revisioni DA-C e D è possibile usare i valori di impedenza di terminazione on DIE per la RAM della DDR2 per la DDR3 e viceversa. Consente di avere più scelta.

- Modifiche per la revisione D:
- Il clock HT può essere fino al doppio dell'NB se l'error retry è abilitato. Può essere abilitato solo sui link HT 3.x. Deve essere abilitato sui link 3.x coerenti. Supporta fino a 32 pacchetti in sospeso.
- Aggiunti dei bit per specificare se la CPU supporta frequenze di HT di 2,8 3.0 e 3.2GHz.
- Aumentati il numero totale di cores supportati in un sistema da 32 a 48.
- Aggiunti altri 2 bit per i 2 core in più.
- Aggiunti 8 bit di sola lettura per sapere se i 4 link o 8 sublink (se divisi in due) sono connessi a dispositivi interni o esterni.
- Supporto all'aggregazione di link HT coerenti per aumentare la banda: in sistemi a 2 socket possono essere aggregati fino a tre link HT coerenti (ovviamente servono Opteron serie 8) e in sistemi a 4 socket fino a 2 link possono essere aggregati.
- La revisione D supporta DIMM DDR3 a 667 MHz (ma esistono???).
- La revisione D supporta il thermal throttling dei comandi alla RAM. Se il thermal throttling è abilitato e le DIMM sono in sovratemperatura, oppure si da il comando di termal throttling manuale, i comandi alla RAM sono rallentati del valore specificato (in %). Se la percentuale è 0 le DIMM vanno in power down, non consigliato perchè il sistema può andare in timeout.
- Aggiunti due bit separati per i due canali per sapere se le DIMM sono in sovratemperatura.
- Segue una dettagliata descrizione del write bursting e del prefetcher con tanto di algoritmi e specifica i setting ottimali per ogni step. Lo step D può fare il prefetching di fino a 5 linee di caches. Gli step precedenti fino a 3. In ogni caso l'algortimo di prefetching è adattativo, nel senso che determina dinamicamente, in base a regole dettagliate nel documento, quante linee e quanto avanti leggere.
- I parametri del prefetcher sono tantissimi (da cui deriva che il supporto del BIOS deve essere buono) e per lo step D sono stati aggiunti altri parametri. QUINDI IL PREFETCHER DELLO STEP D E' MIGLIORE. Alcuni tra i parametri aggiunti, sono le soglie per leggere fino a 4 e fino 5 cache lines, una soglia per dire di rallentare il prefetching se ci sono troppe richieste normali in attesa, la disabilitazione e configurazione del prefetcher speculativo della L3
- Aggiunte combinazioni 5 e 6 core tra i core supportati.
- Aggiunti registri per sapere che errori ECC si sono verificati.
- Modifiche al numero di buffer L3 disponibili quando ci sono 5 o 6 core attivi.
- Aggiunti i registri per abilitare e configurare il probe filter (HT assist) e configurare l'interrupt nel caso di errore.
- E' sparito il registro che indica se la CPU supprota il single plane. Questo perchè lo step D è supportato SOLO in sistemi dual plane. Niente AM2 se uscisse una versione desktop e solo versione 1207+ nel caso server.
- Supporto del decision feedback equalizer e deenfasi sui link HT. Suppongo che siano per il supporto HT 3.1 o comunque per una migliore stabità ad alta frequenza. Sono supportati valori diversi sulle singole linee.
- Aggiunto contatore errori link HT.
- Aggiunti altri due valori al ThrottleNBInterface, per 5 e 6 core attivi: i core usano il NB a turno, anche se non gli serve. Più core attivi ci sono, più ogni core deve aspettare. Un numero di clock pari al numero di core meno 1.
- Cambiati valori e diminuita tolleranza della resistenza on die termination per la DDR2. Aggiunto anche un ulteriore valore.
- Spegnimento del DLL se la RAM è in self refresh (stato S3, ossia stand by). E' per il risparmio energetico.
- è possibile usare i valori di impedenza di terminazione on DIE per la RAM della DDR2 per la DDR3 e viceversa. Consente di avere più scelta.
- Aggiunti dei registri read-only che contengono informazioni sul consumo stimato combinato di un core+il consumo del NB/numero di core per ogni P-state. Moltiplicare per il numero di core per ottenere il consumo totale.
- Aggiunte minori per segnalazione errore.
- Modifiche al registro che contiene la temperatura CPU.
- Aggiunta la possibilità di leggere fino a 4 registri SBI con una sola istruzione. Aggiunto un secondo spazio separato SBI per altre comunicazioni.
- Aggiunta registro per leggere le L3 hit statistics divise per core.
- Supporto del pause intercept filter (???).
- Le NB P-state transition sono supportate solo nello step DA-C.
- Modificate le statistiche per supportare 6 core o tutti i core.


In definitiva lo step D introduce:

- 6 core.
- Probe filter.
- Prefetcher migliorato e più configurabile.
- Supporto per HT 3.1.

Direi che è una buona cosa...

X bjt2

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

X bjt2

Troppo gentile...
E' finito in prima pagina, giusto?

[dot.miglio]

Originariamente inviato da ippo.g

ha ragione il capitano, io ho il 920 sulla Asus M2N32 SLI Deluxe, e con l'ultimo bios che riconosce finalmente correttamente il processore le prestazioni sono aumentate di oltre il 20%, mi rimane solo il dubbio del perché il deneb non è ancora menzionato nella CPU Support List.

Ti rispondo io perchè come sai avevo provato a mettere il 940 sulla m2n32-sli deluxe. Bene a me e ad un altro utente di un altro forum è capitata la medesima cosa: appena montato tutto il sistema si avvia, ma hai i riavvii contati, insomma, al terzo o quarto riavvio il bios si corrompe e il sistema non parte piu. Bisogna flashare il bios e il tutto ritorna come prima, 3 o 4 riavvi e poi si ricorrompe ancora il bios.
Allora, dato che siamo in due con lo stesso medesimo problema e abbiamo acquistato il procio nello stesso momento, stessi identici sintomi e problemi, mi viene da pensare che non a tutti posso capitare tale inconveniente, perchè in rete non si trova nulla, ma che cmq è un problema che può capitare, ergo non l'hanno inserito nei proci supportati.
Per fare la prova del nove abbiamo montato i vecchi proci e la scheda funzionava perfettamente anche riavviando 100 volte...
Spero di essere stato d'aiuto..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Troppo gentile...
E' finito in prima pagina, giusto?

Naturalmente...
Clicca qui (in fondo pagina)

[ippo.g]

Originariamente inviato da dot.miglio

Ti rispondo io perchè come sai avevo provato a mettere il 940 sulla m2n32-sli deluxe. Bene a me e ad un altro utente di un altro forum è capitata la medesima cosa: appena montato tutto il sistema si avvia, ma hai i riavvii contati, insomma, al terzo o quarto riavvio il bios si corrompe e il sistema non parte piu. Bisogna flashare il bios e il tutto ritorna come prima, 3 o 4 riavvi e poi si ricorrompe ancora il bios.
Allora, dato che siamo in due con lo stesso medesimo problema e abbiamo acquistato il procio nello stesso momento, stessi identici sintomi e problemi, mi viene da pensare che non a tutti posso capitare tale inconveniente, perchè in rete non si trova nulla, ma che cmq è un problema che può capitare, ergo non l'hanno inserito nei proci supportati.
Per fare la prova del nove abbiamo montato i vecchi proci e la scheda funzionava perfettamente anche riavviando 100 volte...
Spero di essere stato d'aiuto..

io lo sto usando da mesi e non ho avuto tali problemi, hai messo il 2205?

[ozlacs]

Capitano, due foto di due mobo server G34:
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=226129

[dot.miglio]

Originariamente inviato da ippo.g

io lo sto usando da mesi e non ho avuto tali problemi, hai messo il 2205?

Si avevamo messo l'ultimo bios e aggiornato i driver del 590. Ti ripeto, non tutti hanno quel problema. Però a noi è capitato, e abbiamo sudato una settimana per saltarci fuori!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ilratman

Scusate se vado ot ma sto cercando info sull'athlon l1110 che dovrebbe essere un 45nm per mobile, non trovo le caratteristiche da nessuna parte.

Per ora non cè ancora una CPU sigle core a 45nm, ci sarà un K10 ma prenderà il nome sempron...

Originariamente inviato da ozlacs

Capitano, due foto di due mobo server G34:
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=226129

Grazie per la segnalazione...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Ma guarda che è meglio per noi se si è ottuenuti questo senza ulk e hkmg... Vuol dire che c'è ulteriore margine di miglioramento!

Inoltre, meno trattamenti, minor costo di produzione, minor numero di proci fallati... e prezzo di vendita più basso

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

E' una slide ufficiale AMD? No perchè il cambio di step è dovuto probabilmente all'HT assist e al clock HT indipendente dal NB, perchè anche qui si vede NB a 2,2GHz e HT a 2,4GHz... Forse ora il limite sarà di cloc NB almeno la metà dell'HT e già così si potrà arrivare a 3,2GHz di HT...
Ora leggo il documento AMD ma già vedo una cosa che non mi piace: il supporto al single plane è stato eliminato: funzionerà solo su schede AM2+/AM3+...

Per quanto riguarda ulk hkmg... Credo che bisognerà aspettare i 32nm. Daltronde i consumi sono allineati a quanto avevamo previsto e per arrivare il più presto possibile sul mercato non ci si poteva arrischiare con un nuovo processo...

Anche io che all'inizio credevo in hkmg e ulk rapidi da 2 mesetti ho cambiato idea.

Comunque tutto sommato mi sembra che abbiano lavorato e sodo... l'esa non è solamente un quad con 2 core in più, ma hanno anche migliorato il prefetch e i Pstate core/NB.

In ogni caso comunque ora la L3 è strettina... da 6MB per 4 core, 1,5MB a core, si passa a 1MB a core, nel caso di carico completo, altrimenti è dinamica (mi sembra di ricordarmi).

In ogni caso, riferendomi al desktop, io comincio ad intravedere quello che potrebbe essere a mio avviso la linea strategica di AMD nei mesi a venire.
AMD ha ormai un'offerta molto varia ed in grado di soddisfare il mercato. Quello che gli manca nel desktop, è l'avere un procio che possa veramente competere nel multicore con la concorrenza.
Aumentare la potenza di un procio è un mix tra clock, IPC e ottimizzazione dell'architettura (aumentare la L2-L3, aumentare il clock, il prefetch, ecc ecc).

Se AMD per offrire in tempi rapidi un prodotto ha tralasciato l'ULK e HKMG, direi che il muro dei 4GHz ce lo teniamo... a meno che l'esa non ribalti la situazione (io ho notato che gli OC sono più alti in relazione al numero dei core, mentre se fosse per il TDP dovrebbe essere l'inverso).

L'ottimizzazione non può aumentare l'IPC a dismisura... credo un 3-5% al max... se l'HKMG/ULK AMD lo tralascia, non ci possiamo aspettare nemmeno un aumento del clock considerevole... che ci rimane? L'unica condizione per aumentare la potenza dei proci nel settore desktop è commercializzare l'esa... Praticamente AMD ha ottimizzato il suo 45nm e il TDP tra un quad ed un esa ha una differenza veramente ridicola... e lo vedrei ampiamente fattibile un esa a 4GHz a liquido...

Ho testato il 955 con Seti@home... sotto carico al 100% su tutti i core e ho fatto funzionare pure la VGA e vi posto i risultati.
3,813GHz, 1,52Vcore per una temp massima di 44°....... già sarebbe ottimo in inverno, siamo in estate...
Un esa a 3,8GHz a 50° sarebbe completamente possibile... e pure a 4GHz sotto i 72° a sto punto.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Anche io che all'inizio credevo in hkmg e ulk rapidi da 2 mesetti ho cambiato idea.

Comunque tutto sommato mi sembra che abbiano lavorato e sodo... l'esa non è solamente un quad con 2 core in più, ma hanno anche migliorato il prefetch e i Pstate core/NB.

In ogni caso comunque ora la L3 è strettina... da 6MB per 4 core, 1,5MB a core, si passa a 1MB a core, nel caso di carico completo, altrimenti è dinamica (mi sembra di ricordarmi).

In ogni caso, riferendomi al desktop, io comincio ad intravedere quello che potrebbe essere a mio avviso la linea strategica di AMD nei mesi a venire.
AMD ha ormai un'offerta molto varia ed in grado di soddisfare il mercato. Quello che gli manca nel desktop, è l'avere un procio che possa veramente competere nel multicore con la concorrenza.
Aumentare la potenza di un procio è un mix tra clock, IPC e ottimizzazione dell'architettura (aumentare la L2-L3, aumentare il clock, il prefetch, ecc ecc).

Se AMD per offrire in tempi rapidi un prodotto ha tralasciato l'ULK e HKMG, direi che il muro dei 4GHz ce lo teniamo... a meno che l'esa non ribalti la situazione (io ho notato che gli OC sono più alti in relazione al numero dei core, mentre se fosse per il TDP dovrebbe essere l'inverso).

L'ottimizzazione non può aumentare l'IPC a dismisura... credo un 3-5% al max... se l'HKMG/ULK AMD lo tralascia, non ci possiamo aspettare nemmeno un aumento del clock considerevole... che ci rimane? L'unica condizione per aumentare la potenza dei proci nel settore desktop è commercializzare l'esa... Praticamente AMD ha ottimizzato il suo 45nm e il TDP tra un quad ed un esa ha una differenza veramente ridicola... e lo vedrei ampiamente fattibile un esa a 4GHz a liquido...

Ho testato il 955 con Seti@home... sotto carico al 100% su tutti i core e ho fatto funzionare pure la VGA e vi posto i risultati.
3,813GHz, 1,52Vcore per una temp massima di 44°....... già sarebbe ottimo in inverno, siamo in estate...
Un esa a 3,8GHz a 50° sarebbe completamente possibile... e pure a 4GHz sotto i 72° a sto punto.

Ma guarda che non è mica escluso che nello step D0 non abbiano abbattuto il muro dei 4GHz...
Certo, per esserne sicuri dovremmo aspettare una versione desktop, perchè non mi risulta che ci siano MB server con impostazioni da OC...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Ma guarda che non è mica escluso che nello step D0 non abbiano abbattuto il muro dei 4GHz...
Certo, per esserne sicuri dovremmo aspettare una versione desktop, perchè non mi risulta che ci siano MB server con impostazioni da OC...

Per me la versione desktop dell'esa se commercializzata come FX (e quindi introiti maggiori) potrebbe essere commercializzata anche molto prima di quando ci si aspetti.
Vediamo un po'... perché se lo piazzano come FX, mi sa che toccherà dire addio ad un esa B.Ed., almeno fino ottobre/novembre.

Certo che se uniamo le slide degli FX a 4GHz e 4,4GHz, unite ad un po' di fantasia... in effetti erano dei falsi, perché non erano dei quad, ma degli esacore.

Se già un esa potesse arrivare in OC a 4,5GHz superando il muro dei 4GHz, sarebbe un bell'andare... soprattutto perché a liquido lo potrebbe fare in DU.
Chissà se questi esa migliorerebbero il WR dei quad
Un esa a 7GHz in cinebench farebbe paura...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me la versione desktop dell'esa se commercializzata come FX (e quindi introiti maggiori) potrebbe essere commercializzata anche molto prima di quando ci si aspetti.
Vediamo un po'... perché se lo piazzano come FX, mi sa che toccherà dire addio ad un esa B.Ed., almeno fino ottobre/novembre.

Certo che se uniamo le slide degli FX a 4GHz e 4,4GHz, unite ad un po' di fantasia... in effetti erano dei falsi, perché non erano dei quad, ma degli esacore.

Se già un esa potesse arrivare in OC a 4,5GHz superando il muro dei 4GHz, sarebbe un bell'andare... soprattutto perché a liquido lo potrebbe fare in DU.
Chissà se questi esa migliorerebbero il WR dei quad
Un esa a 7GHz in cinebench farebbe paura...

Se lo step è molto meglio in OC è possibile che si passi il WR, se reggono i VRM...
Comunque non fare previsioni sul 6 core... Ammesso abbiano risolto il muro dei 4GHz non è affatto detto che anche a liquido si possano superare, per colpa del TDP... Ricorda sempre che sono il 50% di core in più, con relative cadute sulle piste e sui VRM... Potrebbe servire un Vcore mostruoso per arrivare oltre i 4GHz e quindi avere più del 50% in più di calore da smaltire... Vabbeh che tu ora sei praticamente al minimo con il 955, ma il tuo impianto è mostruoso...

Se poi ti riferivi al tuo caso... Beh, se hanno risolto il muro, tu ci arrivi tranquillamente almeno a 4,2GHz...

[FireBiker]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se la mobo le supporta, basta selezionare da bios.
Se la tua mobo non le supporta, devi salire di bus, così da occarle (occhio che ti sale anche la frequenza del procio e HT/NB, quindi dovresti abbassare i moltiplicatori per una frequenza finale simile).

Una Gigabyte GA-MA790XT-UD4P con 790X come è messa ?

[paolo.oliva2]

http://www.informazione.it/z/3FE4C55...e-e-alle-porte

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FireBiker

Una Gigabyte GA-MA790XT-UD4P con 790X come è messa ?

Mi sembra che abbia a volte prb con DDR3 > 1600

[capitan_crasy]

Da una slide ufficiale presentata al Computex 2009 sembra proprio che AMD abbia in programma una CPU Istanbul 6 core con frequenza di clock @ 4.10Ghz!



Il modello descritto è l' Opteron 2465
Riassunto Number Model Istanbul
(modelli attualmente in listino AMD)

2427= 2.20Ghz
2431= 2.40Ghz
2435= 2.60Ghz

Il numero 24 sta a indicare la serie Opteron 6 core in configurazione dual socket
Le altre due cifre stanno a indicare la frequenza di clock. Seguendo questa numerazione (l'avanzamento di due cifre corrisponde a 100Mhz, l'avanzamento di 4 cifre corrisponde a 200Mhz) il modello 2465 sta indicare una CPU Istanbul con 4.10Ghz di frequenza di clock!!!!