Report di domenica: Carne & Inquinamento Allevamenti

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da GianoM

Puntata così così.

Si è parlato troppo poco di vegetarianesimo, troppo molto di allevamenti bio. Una puntata sull'insostenibilità degli allevamenti intensivi, e cosa si propone come soluzione? Gli allevamenti biologici, che sono si un po' meno cruenti (per il populino che ha come scopo riempirsi la panza e lavarsi la coscienza) ma ancora più insostenibili. Bene l'aver parlato del fatto che questi allevamenti vanno avanti solo per i sussidi. Certo, invece di intervistare contadini con la terza media, potevano intervistare qualche medico che confermasse la totale non indispensabilità della carne.

Mah.

perché questa non è una cosa che è ancora confermata del tutto, ci sono così tante diatribe in corso che imho sarebbe stato sbagliato far vedere una cosa del genere

Originariamente inviato da Gemma

Il problema non è consumare carne.
Il problema è che consumiamo troppo di tutto perchè siamo troppi!

ma anche no, dicevano che siamo sessanta miliardi e mezzo di persone di cui due terzi non consumano carne per varii motivi, eppure ne produciamo per dieci miliardi

c'è qualcosa che non va già partendo da questo dato

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ingpeo

Riprendendo questo ed il commento del professore del Biologico di Padova:
visto l'insostenibilità del sistema attuale ci sono 3 possibilità.
- si riduce il consumo di carne pro capite (scegliendola con giudizio)
oppure
- si riduce il numero di persone del pianeta
oppure
- si allarga la terra

A noi la scelta

Allarghiamo la terra!

[Fil9998]

son sempre più favorevole ad una riduzione degli umani a 1 miliardata al massimo.

ovviamente andranno salvati i più consumisti e carnivori, e già che ci siamo preferibilmente ariani, OF COURSE.



;(

[Fil9998]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Allarghiamo la terra!

terraformiamo marte!
così avremo un pianeta in più in cui fare danni...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ja]{|e

perché questa non è una cosa che è ancora confermata del tutto, ci sono così tante diatribe in corso che imho sarebbe stato sbagliato far vedere una cosa del genere



ma anche no, dicevano che siamo sessanta miliardi e mezzo di persone di cui due terzi non consumano carne per varii motivi, eppure ne produciamo per dieci miliardi

c'è qualcosa che non va già partendo da questo dato

in che senso siamo sessanta miliardi e mezzo ?
io ero rimasto alla cifra di sei miliardi e spiccioli...



C".a'.z'.a'

[Korn]

infatti parlavano di quella cifra

[Fil9998]

comunque volendo continuare a mangiare carne, e avendo il problema della sovrapopolazione la soluzione più logica ad ambo i problemi credo sia il cannibalismo...










siamo alla frutta...

ah, no... i carnivori la frutta la disdegnano.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fil9998

comunque volendo continuare a mangiare carne, e avendo il problema della sovrapopolazione la soluzione più logica ad ambo i problemi credo sia il cannibalismo...










siamo alla frutta...

ah, no... i carnivori la frutta la disdegnano.

a parte le mie gatte che magnano de tutto



C".'.a'.z'.a'.za

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da CYRANO

in che senso siamo sessanta miliardi e mezzo ?
io ero rimasto alla cifra di sei miliardi e spiccioli...



C".a'.z'.a'

lapsus, ho messo cerebralmente uno zero in più perdonami, l'ho scritto ancor prima di fare colazione

[GianoM]

Originariamente inviato da Ja]{|e

perché questa non è una cosa che è ancora confermata del tutto, ci sono così tante diatribe in corso che imho sarebbe stato sbagliato far vedere una cosa del genere

Sbagliato perchè? Nel dubbio, aspettando studi che poi dimostreranno il tutto, si consiglia una cosa che non ha alcuna conseguenza negativa, ma solo positive, per TUTTI. Non ci vedo nulla di sbagliato sinceramente. Tu?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da GianoM

Sbagliato perchè? Nel dubbio, aspettando studi che poi dimostreranno il tutto, si consiglia una cosa che non ha alcuna conseguenza negativa, ma solo positive, per TUTTI. Non ci vedo nulla di sbagliato sinceramente. Tu?

beh se intendi dire che nella puntata avrebbero potuto illustrare le teorie vegetariane specificando che ancora il dibattito scientifico è aperto ed è tutta da dimostrare allora hai ragione

[dave4mame]

uhm.... 100 chili di carne significa quasi 3 etti al giorno tutti i santi giorni.
e stiamo parlando di CARNE, non di proteine di origine animale (uova, latte e derivati).
mi sembrano davvero tanti.

[dave4mame]

Originariamente inviato da redsith

Io mangio solo animali vegetariani

niente prosciutto?

[redsith]

Oh non vi va mai bene niente a voi vegetariani eh?
Report si occupa di un argomento che vi sta a cuore, ma deve dire esattamente quello che pensate voi, altrimenti non va bene...
Mi sembrate delle primedonne saputelle.
Intanto se al posto degli allevamenti intensivi passassero tutti al "biologico", mangiando tutti meno carne ma di maggiore qualità, sarebbe un bene sia per l'uomo che per gli animali, non mi sembra un cattivo messaggio.

[the_joe]

Originariamente inviato da dave4mame

uhm.... 100 chili di carne significa quasi 3 etti al giorno tutti i santi giorni.
e stiamo parlando di CARNE, non di proteine di origine animale (uova, latte e derivati).
mi sembrano davvero tanti.

Forse fanno la media fra la carne prodotta e gli abitanti, se è così vengono compresi anche gli scarti per cui ha un senso, non hai idea di quanta carne viene letteralmente buttata via, ad esempio ho visto centinaia di polli a cui erano state tolte solamente le coscie e il resto veniva buttato......

Queste cose mi fanno veramente incazzare, se non si ritorna ad uno sviluppo più eco-sostenibile sono cavoli amari.......

Pensare che una volta quando si ammazzava un animale si cercava di sfruttarlo fino in fondo e questo era un modo certamente più etico e sostenibile.....

[Lorekon]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

E se uno è fortemente allergico al nickel? E quindi molti vegetali lo schiantano? La chiameresti "allergia culturale"?

Mi pare che il 3d stenti (non dico a te Lorekon, dico a tutti) per cui dategli un tono se interessa.

è la prima volta che sento questa storia del nickel

hai qalche link?

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Una correlazione statistica positiva dice solo che le incidenze di due fenomeni crescono insieme.
Questo può voler dire:

• Che uno dei due fenomeni è causa dell'altro.
  Esempio: ore di studio e rendimento scolastico. Chi dedica più ore allo studio assimila meglio i concetti e ottiene risultati migliori alle verifiche.
• Che entrambe hanno una causa comune.
  Esempio: aumento della temperatura e comparsa di macchioline rosse. Una causa comune può essere il morbillo. Però, l'aumento delle temperatura non fa venire le macchioline rosse, e le macchioline rosse non fanno alzare la temperatura.
• Nessuna delle precedenti.
  Esempio: diffusione del computer e diffusione dell'AIDS.

No, solo nell'altra.
"X perché Y" non è lo stesso di "X implica Y", ma di "Y implica X".

hai appena sancito che la statistica per sua natura non può dimostrare nulla di nulla

[dave4mame]

Originariamente inviato da the_joe

Forse fanno la media fra la carne prodotta e gli abitanti, se è così vengono compresi anche gli scarti per cui ha un senso,

ci avevo pensato anch'io... ma se è davvero così chi pubblica le statistiche o è in malafede o dovrebbe cambiare mestiere.

non hai idea di quanta carne viene letteralmente buttata via, ad esempio ho visto centinaia di polli a cui erano state tolte solamente le coscie e il resto veniva buttato......

ci credo sulla fiducia ma faccio fatica a farlo
da un lato, egotico, perchè io butterei le cosce per il resto
dall'altro, perchè so che il petto viene usato per una sfilza enorme di lavorazioni...

boh.

[GianoM]

Originariamente inviato da Ja]{|e

beh se intendi dire che nella puntata avrebbero potuto illustrare le teorie vegetariane specificando che ancora il dibattito scientifico è aperto ed è tutta da dimostrare allora hai ragione

A dire il vero non c'è nessun dibattito aperto... ci sono solo medici che devono aggiornarsi...

Originariamente inviato da dave4mame

uhm.... 100 chili di carne significa quasi 3 etti al giorno tutti i santi giorni.
e stiamo parlando di CARNE, non di proteine di origine animale (uova, latte e derivati).
mi sembrano davvero tanti.

Considera anche insaccati e sughi vari.

Originariamente inviato da redsith

Oh non vi va mai bene niente a voi vegetariani eh?
Report si occupa di un argomento che vi sta a cuore, ma deve dire esattamente quello che pensate voi, altrimenti non va bene...
Mi sembrate delle primedonne saputelle.
Intanto se al posto degli allevamenti intensivi passassero tutti al "biologico", mangiando tutti meno carne ma di maggiore qualità, sarebbe un bene sia per l'uomo che per gli animali, non mi sembra un cattivo messaggio.

Non è che basta accennare qualche cosetta qua e là per farci sentire soddisfatti eh...
Per un animalista è un cattivo messaggio se non è specificato che si tratta di un passaggio intermedio. Praticamente il messaggio che è passato nella puntata è stato nullo, dal punto di vista animalista. Meglio di niente, ok, ma si può fare di più.

[the_joe]

Originariamente inviato da dave4mame

ci avevo pensato anch'io... ma se è davvero così chi pubblica le statistiche o è in malafede o dovrebbe cambiare mestiere.


ci credo sulla fiducia ma faccio fatica a farlo
da un lato, egotico, perchè io butterei le cosce per il resto
dall'altro, perchè so che il petto viene usato per una sfilza enorme di lavorazioni...

boh.

Era una partita di polli ordinati da una catena di supermercati e volevano solo le coscie, per cui prese quelle il resto non sapevano a chi darlo e un bel po' è finito nella discarica. Anche io non ci avrei mai pensato, ma evidentemente il costo di un pollo è talmente basso (e questo è un po' venuto fuori anche dal servizio di ieri sera) che si possono permettere di buttarne via l'80% piuttosto che cercare di utilizzarlo in altre maniere. Questo è comunque l'esempio di una macelleria abbastanza piccola dalle mie parti, non credo sia la regola generale o altro, ma solo una storia legata ad una particolare commessa, spero che non sia la regola generale e che in altre macellerie più organizzate non facciano così, ma si organizzino per recuperare il più possibile dagli animali macellati......

Comunque se ci pensi, una volta del pollo si mangiava tutto anche le "frattaglie" che erano le interiora, oggi non è facile trovarli completi di tutti gli organi interni, soprattutto perchè questi sono i primi a deteriorarsi....