lo shaolin e i calci in mezzo alle gambe

[sasa83]

Originariamente inviato da mnoga

ma che c'entra con quello di cui parlavamo? :|

mi stavo riagganciando a quello di prima...non c'entrava più niente con la forza del pugno

[Eddie666]

Originariamente inviato da mnoga

no intendevo per impostazione tecnica..del pugno proprio.
era una ipotesi. comunque che sia più forte mi par di aver capito che è uscito da degli studi fatti a riguardo.

ci sono varie scuole di pugilato; in quella dove imparai io ti insegnavano a colpire sfruttando una catena cinematica che utilizzava tutto il corpo (questo ovviamente nel diretto, tendenzialmente il colpo più forte): l'impulso iniziale partiva dai dorsali (vero chi dice che un buon pungo parte dalla schiena, e non dal braccio), sfruttando la spinta derivante dal piede d'appoggio arretrato (fondamentale anche quello; fate sì che un pugile non possa sfruttare bene le sue basi d'appoggio e vedrete come calerà la sua potenza), la rotazione delle anche, i muscoli della schiena, della spalla, del braccio, e per ultimo la rotazione del pugno, per imprimere un'ulteriore accellerazione. la risultante di tutte queste forze è una potenza finale che va ben oltre la pura forza bruta o il peso di un individuo (non a caso più di una vlta ho sentito sulla mia pelle come i pugni tirati da un individuo di 70kg fossero più incisivi di uno che ne pesava 90kg, in quanto il primo riusciva ad immettere negli stessi molta più forza/efficacia/esplosività del secondo).
altri colpi temibili sono quei ganci tirati con tutto il peso del corpo; questa altri non è che la tecnica che utilizzava tyson per mandare ko i suoi avversari; lui avanzava tendenzialmente in linea retta, cercando di schivare i colpi tramite spostamenti del busto; quando arrivava vicino all'avversario effettuava uno spostamento ancora più accentuato verso l'esterno, andando a caricare la gamba d'appoggio con tutto il suo peso, la quale poi reagiva come una molla dando l'impulso per il gancio di cui sopra. questo perchè tyson, a parità di peso, solitamente si scontrava con avversari più alti di lui, e per quello doveva cercare di entrare nella guardia dell'avversario, per imporre così la sua distanza.

[mnoga]

tutto giusto, in tutta la boxe comunque il pugno (diretto) parte sempre dalla gamba,ruota la gamba,il bacino,le spalle e arriva.

[Wolfhwk]

Io sono ancora convinto che per una persona parecchio grossa la migliore arte marziale è Bajiquan.
Nei giochi chiamata hakkyoku-ken.

[ozeta]

e chi pratica il krav magà? che polemiche sterili comunque

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da ozeta

e chi pratica il krav magà? che polemiche sterili comunque

Nel krav maga troppa massa muscolare finisce per essere d'ostacolo, o mi sbaglio?
Non sono polemiche...

[Therinai]

ma alla fine avete capito come si fa a ricevere 15 calci nelle palle e non accusare il colpo?

[xenom]

Cmq nel pugno oltre che alla tecnica e alla massa conta molto anche la velocità. Secondo me è anche per quello che gli shaolin o qualsiasi altro praticante di arti marziali mingherlino può tirare colpi devastanti (anche pari al triplo del peso del loro corpo): mentre un pugile ha una bella massa muscolare che contribuisce all'energia cinetica del pugno, un lottatore mingherlino secondo me ha dalla sua la maggiore velocità, poiché l'inerzia è minore e quindi riesce a dare impulsi di maggiore velocità.

E' una mia opinione per dire che comunque anche uno che pesa poco (70-75 kg) se ha buona tecnica e diventa veloce può stendere anche una persona che pesa 300 kg.

[Eddie666]

Originariamente inviato da xenom

Cmq nel pugno oltre che alla tecnica e alla massa conta molto anche la velocità. Secondo me è anche per quello che gli shaolin o qualsiasi altro praticante di arti marziali mingherlino può tirare colpi devastanti (anche pari al triplo del peso del loro corpo): mentre un pugile ha una bella massa muscolare che contribuisce all'energia cinetica del pugno, un lottatore mingherlino secondo me ha dalla sua la maggiore velocità, poiché l'inerzia è minore e quindi riesce a dare impulsi di maggiore velocità.

E' una mia opinione per dire che comunque anche uno che pesa poco (70-75 kg) se ha buona tecnica e diventa veloce può stendere anche una persona che pesa 300 kg.

l'energia sprigionata da un pugno dipende sempre dalla velocità;quest'ultima è strettamente collegata alla rapidità con cui il lottatore riesce a contrarre tutti i muscoli messi in gioco, per cui non è detto che una maggiore massa muscolare sia sintomo di lentezza.
di contro un'eccessiva massa muscolare porta giocoforza ad una reattività minore (oltre che ad un consumo superiore di ossigeno, fondamentale negli sport da combattimento), per cui oltre un certo limite (che cmq è fisiologico e dipende da persona a persona) è meglio non andare.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da xenom

Cmq nel pugno oltre che alla tecnica e alla massa conta molto anche la velocità. Secondo me è anche per quello che gli shaolin o qualsiasi altro praticante di arti marziali mingherlino può tirare colpi devastanti (anche pari al triplo del peso del loro corpo): mentre un pugile ha una bella massa muscolare che contribuisce all'energia cinetica del pugno, un lottatore mingherlino secondo me ha dalla sua la maggiore velocità, poiché l'inerzia è minore e quindi riesce a dare impulsi di maggiore velocità.

E' una mia opinione per dire che comunque anche uno che pesa poco (70-75 kg) se ha buona tecnica e diventa veloce può stendere anche una persona che pesa 300 kg.

Suvvia non esageriamo. Questo avviene se la persona da 300kg viene colpita alla testa o al collo...

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Eddie666

l'energia sprigionata da un pugno dipende sempre dalla velocità;quest'ultima è strettamente collegata alla rapidità con cui il lottatore riesce a contrarre tutti i muscoli messi in gioco, per cui non è detto che una maggiore massa muscolare sia sintomo di lentezza.
di contro un'eccessiva massa muscolare porta giocoforza ad una reattività minore (oltre che ad un consumo superiore di ossigeno, fondamentale negli sport da combattimento), per cui oltre un certo limite (che cmq è fisiologico e dipende da persona a persona) è meglio non andare.

Secondo me ci sono arti marziali apposite per chi ha una notevole massa muscolare. Vedi hakkyoku ken o muay thay.

[Eddie666]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Secondo me ci sono arti marziali apposite per chi ha una notevole massa muscolare. Vedi hakkyoku ken o muay thay.

apposite non direi; com'è vero che un bravo maestro deve essere in grado di insegnare a tutti (allievi dotati e meno dotati), un'arte marziale, per essere efficace, è giusto che si possa applicare di base a tutti, indipendentemente dalla loro corporatura. ci sono però arti marziali (ad esempio il wing-chun), che prevedono dei movimenti molto stretti, lungo la linea centrale del corpo, per cui persone dotate di pettorali molto sviluppati, ad esempio, avrebbero difficoltà a fare. di contro sport come la boxe o il pugilato sono più "accomodanti", perchè permettono di colpire anche senza seguire una linea retta, anche se ciò espone ad un maggiore rischio di prevedibilità (più la traiettoria del pugno/calcio è lunga, maggiore è la possibilità di schivarlo)

[xenom]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Suvvia non esageriamo. Questo avviene se la persona da 300kg viene colpita alla testa o al collo...

beh alcuni maestri di kung fu riescono tranquillamente a generare forze di 300 kg con un pugno.

[kureal]

Originariamente inviato da xenom

beh alcuni maestri di kung fu riescono tranquillamente a generare forze di 300 kg con un pugno.

è fondamentale come si colpisce e la forza impressa in quel preciso punto..........l'energia parte prima di tutto dalla mente......

[xenom]

Originariamente inviato da kureal

è fondamentale come si colpisce e la forza impressa in quel preciso punto..........l'energia parte prima di tutto dalla mente......

eh beh è quello che si studia nelle arti marziali
la mente è fondamentale. Quello che gli shaolin chiamano "chi" (o "qi") non è nient'altro che la concentrazione e l'energia portata in un solo punto.

[kureal]

Originariamente inviato da xenom

eh beh è quello che si studia nelle arti marziali
la mente è fondamentale. Quello che gli shaolin chiamano "chi" (o "qi") non è nient'altro che la concentrazione e l'energia portata in un solo punto.

E sembra che anche l'urlo ( non casuale) aumenti la potenza del colpo........
Ma che tu sai............si trasformano anche in Super Sayan?

[xenom]

Originariamente inviato da kureal

E sembra che anche l'urlo ( non casuale) aumenti la potenza del colpo........
Ma che tu sai............si trasformano anche in Super Sayan?

"l'urlo" aiuta veramente. A parte che se tiri un colpo molto forte ti viene quasi spontaneo...l'aria esce di colpo dalla bocca..

[NeverSurrender]

Originariamente inviato da Therinai

ma alla fine avete capito come si fa a ricevere 15 calci nelle palle e non accusare il colpo?

Premesso che magari le hanno di acciaio, che sono dei super sayan, che il pugno di un pugile ti stende, che è meglio questa o quell'altra arte marziale, che IN GOD WE TRUST e altro ancora, pensavo:

non è che magari con particolari posizioni e particolari movimenti muscolari riescano a praticare una temporanea ritenzione inguinale o addominale dei testicoli?
se così fosse sarebbe penso (chi vuole fare da cavia? ) possibile ricevere i calci con minor dolore: spero di non aver detto cazzate

[Therinai]

Originariamente inviato da NeverSurrender

Premesso che magari le hanno di acciaio, che sono dei super sayan, che il pugno di un pugile ti stende, che è meglio questa o quell'altra arte marziale, che IN GOD WE TRUST e altro ancora, pensavo:

non è che magari con particolari posizioni e particolari movimenti muscolari riescano a praticare una temporanea ritenzione inguinale o addominale dei testicoli?
se così fosse sarebbe penso (chi vuole fare da cavia? ) possibile ricevere i calci con minor dolore: spero di non aver detto cazzate

mah... trovo più verosimile che siano CASTRATI Cioè hanno fatto un cut & waste di tutto l'ambaradan mi sa

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Therinai

cut & waste