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Old 21-04-2009, 11:11   #101
|par|
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
un pc è adattabile.
a meno di non voler negare la realtà come fate di solito, ovviamente.
Che il pc sia adattabile più o meno di un tostapane è una tua personale opinione, non un fatto.

Al riguardo sarebbe più interessante sapere se esiste qualche sentenza che lo confermi esplicitamente, che dal punto di vista legale è l'unica cosa che conta.

Potresti esporcene qualcuna, visto che sostieni questo punto di vista?
__________________
Ticking away / The moments that make up / The dull day
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Old 21-04-2009, 11:17   #102
ziozetti
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Originariamente inviato da |par| Guarda i messaggi
Che il pc sia adattabile più o meno di un tostapane è una tua personale opinione, non un fatto.
E' il buon senso che lo dice.
Chi lo nega o è sprovvisto di buon senso, o è in malafede.
__________________
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Old 21-04-2009, 11:34   #103
giannola
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
La differenza è che il delinquente delinque offendendo, nella pura accezione del termine.
appunto, se fai una cosa del genere delinqui offendendo tutti gli altri concittadini che guardano la tv.

Fondamentalmente non vai contro berlusconi, vai contro tutta la tua comunità.

Perchè mancassero i tuoi soldi all'appello, pensi che smetterebbero di far propaganda al Silvio ?
Piuttosto col pretesto abbasserebbero il budget di altre trasmissioni come report....ma sono sicuro che a questo tu avrai pensato

Inutile che cerchi la tua giustificazione....la volontà di promuovere la legalità si manifesta dando il buon esempio.


Quote:
Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
La prox domanda?
fg
Abbiamo già tutte le risposte sul tuo conto non ci serve sapere altro.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-04-2009, 11:39   #104
giannola
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
saresti Idv, ma anche no.

Saresti IdV ma non voterai IdV.
starei con quelli che promuovono la legalità appunto...se non fosse una legalità a parole...di quella che viene comoda a noantri....approcci alla legalità come il tuo trasformano il partito che sostenete in "spumazza".


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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Grazie della conferma.

fg
sese giraci attormo

La verità è che quello che dico io brucia....ma la coperta è corta....quindi:

Guerra contro silvio costi quel che costi ?
Oppure...
Lotta nel rispetto della legge anche se questo può significare un ulteriore vantaggio a silvio ?

Questo è il dilemma che ti trovi di fronte....e non sarà certo facendo un teatrino letterario nei miei confronti che ne verrai a capo.

è una scelta che dovrai compiere da solo.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 21-04-2009, 11:45   #105
ConteZero
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Originariamente inviato da |par| Guarda i messaggi
Che il pc sia adattabile più o meno di un tostapane è una tua personale opinione, non un fatto.

Al riguardo sarebbe più interessante sapere se esiste qualche sentenza che lo confermi esplicitamente, che dal punto di vista legale è l'unica cosa che conta.

Potresti esporcene qualcuna, visto che sostieni questo punto di vista?
Il PC è adattabile alla ricezione televisiva, e lo si dimostra facilmente in quanto bastano 10 minuti ed un adattatore apposito.
Un tostapane non è adattabile perché per farlo diventare un televisore dovresti praticamente ricostruirlo da capo, che è cosa più complessa dell'attaccare un cosino USB.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 21-04-2009, 12:06   #106
baolian
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
E' il buon senso che lo dice.
Chi lo nega o è sprovvisto di buon senso, o è in malafede.
Sinceramente io non credo che sia una questione di malafede.
Molto più semplicemente quell'"adattabile" è talmente generico da essere inadeguato in un contesto legislativo (ed il legislatore si è guardato bene dallo specificare successivamente).

Bisogna tener presente che uno strumento "atto" alla ricezione (non alla visione o all'ascolto) è un semplice sintonizzatore.
Quindi qualunque cosa ove sia possibile "piazzare" un sintonizzatore dovrebbe essere giudicata "adattabile".
Considerando che esistono anche sintonizzatori stand-alone, la conseguenza sarebbe che anche una semplice presa di corrente è "adattabile" alla ricezione.

A questo punto, dando per scontato che alla base di ogni sistema giuridico, deve esserci la certezza del diritto, sono possibili solo due possibili interpretazioni univoche: adattabile in senso estensivo (ed a quel punto anche una semplice presa di corrente, come detto, è adattabile), ma a quel punto sarebbe più semplice dire che tutti devono pagare il canone, indipendentemente dal fatto che abbiano o no un televisore, un pc o quant'altro.
Oppure si intende adattabile nel senso, più restrittivo, di idoneo; intendendo come "atti" quegli apparecchi nati appositamente per lo scopo di vedere la TV, e come adattabili quegli apparecchi nati per fare altro ma che comunque consentono, allo stato attuale, di vedere la TV (indipendentemente dal fatto che poi lo si faccia o meno); in questo senso sarebbero esclusi i PC non dotati di sintonizzatore.

Qualunque altra interpretazione "intermedia" (pc sì e videotelefono o videocitofono no, ad esempio), sarebbe, a mio avviso, del tutto soggettiva ed arbitraria.
__________________
Un uomo intelligente risolve i problemi
Un uomo molto intelligente li previene
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Old 21-04-2009, 12:11   #107
FabioGreggio
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
appunto, se fai una cosa del genere delinqui offendendo tutti gli altri concittadini che guardano la tv.

Fondamentalmente non vai contro berlusconi, vai contro tutta la tua comunità.

Perchè mancassero i tuoi soldi all'appello, pensi che smetterebbero di far propaganda al Silvio ?
Piuttosto col pretesto abbasserebbero il budget di altre trasmissioni come report....ma sono sicuro che a questo tu avrai pensato

Inutile che cerchi la tua giustificazione....la volontà di promuovere la legalità si manifesta dando il buon esempio.




Abbiamo già tutte le risposte sul tuo conto non ci serve sapere altro.
Se quoti solo una parte della frase omettendo il resto, il ragionamento lo fai per i cazzi tuoi e risulta assolutamente demenziale e totalmente sbagliato.

Invece il pelo, cerca di tenere in mano l'uovo, sennò lo perdi di vista.

Ti ho detto la differenza fra delinquere e difendersi. Tu hai commentato solo la prima parte omettendo il resto.

Ragionare con te è come fare jumping.

Lascia stare...


fg
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Old 21-04-2009, 12:21   #108
ziozetti
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Originariamente inviato da baolian Guarda i messaggi
Sinceramente io non credo che sia una questione di malafede.
Molto più semplicemente quell'"adattabile" è talmente generico da essere inadeguato in un contesto legislativo (ed il legislatore si è guardato bene dallo specificare successivamente).

Bisogna tener presente che uno strumento "atto" alla ricezione (non alla visione o all'ascolto) è un semplice sintonizzatore.
Quindi qualunque cosa ove sia possibile "piazzare" un sintonizzatore dovrebbe essere giudicata "adattabile".
Considerando che esistono anche sintonizzatori stand-alone, la conseguenza sarebbe che anche una semplice presa di corrente è "adattabile" alla ricezione.

A questo punto, dando per scontato che alla base di ogni sistema giuridico, deve esserci la certezza del diritto, sono possibili solo due possibili interpretazioni univoche: adattabile in senso estensivo (ed a quel punto anche una semplice presa di corrente, come detto, è adattabile), ma a quel punto sarebbe più semplice dire che tutti devono pagare il canone, indipendentemente dal fatto che abbiano o no un televisore, un pc o quant'altro.
Oppure si intende adattabile nel senso, più restrittivo, di idoneo; intendendo come "atti" quegli apparecchi nati appositamente per lo scopo di vedere la TV, e come adattabili quegli apparecchi nati per fare altro ma che comunque consentono, allo stato attuale, di vedere la TV (indipendentemente dal fatto che poi lo si faccia o meno); in questo senso sarebbero esclusi i PC non dotati di sintonizzatore.

Qualunque altra interpretazione "intermedia" (pc sì e videotelefono o videocitofono no, ad esempio), sarebbe, a mio avviso, del tutto soggettiva ed arbitraria.
Concordo su questo, ma fra le varie soggettività, alcune mi sembrano molto "oggettive"... per malafede intendo negare che un pc possa essere adattabile.
Una legge chiara (e giusta!) è auspicabile.
Ancora più auspicabile sarebbe una legge che togliesse il balzello...
__________________
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ziozetti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-04-2009, 12:25   #109
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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dunque fatemi capire.
uno dei due è da idv ma non vota idv.
l'altro vota idv ma non è da idv.

va beh, azzi vostri
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Old 21-04-2009, 12:30   #110
Freeskis
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
dunque fatemi capire.
uno dei due è da idv ma non vota idv.
l'altro vota idv ma non è da idv.

va beh, azzi vostri
beh non è che se uno vota chi segue una certa "line di pensiero" ( se vogliamo chiamarla così ) deve per forza asservirsi a questa in tutto e per tutto ( lo so è un concetto difficile per molti )
mi fa più strano dire di "tenere per una parte" e poi non dargli il voto ... più che strano mi pare ipocrita ma in fondo ognuno fa quello che meglio crede
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Old 21-04-2009, 12:59   #111
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Il PC è adattabile alla ricezione televisiva, e lo si dimostra facilmente in quanto bastano 10 minuti ed un adattatore apposito.
Un tostapane non è adattabile perché per farlo diventare un televisore dovresti praticamente ricostruirlo da capo, che è cosa più complessa dell'attaccare un cosino USB.
veramente basta scrivere www.rai.tv in qualsiasi browser e cliccare su "diretta tv"
pregherei gli utenti che sostengono che l'adattabilità del pc sia pari a quella di un tostapane di provare a compiere questa semplice operazione sia col pc che col tostapane per rendersi conto con i propri occhi dell'EVIDENTE differenza.
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Old 21-04-2009, 13:00   #112
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Vero, giusto pochi giorni fà un amico mi ha mostrato il suo pc portatile che dispone di una chiavetta usb, la quale è a tutti gli effetti un decoder sia digitale che analogico. Quel dispositivo è dotato di connettore coassiale per cavo a 75 Ohm tipico di un'antenna televisiva ed, a suo dire, lo utilizza quando va in gita collegandolo, cosi come la relativa antennina, alla batteria dell'auto tramite un inverter e ricevendo i principali canali sia in analogico che in digitale.

Comunque questo non giustifica che tizio o caio, pur non dotati dell'apparato menzionato, debbano pagare il canone, è necessario possiedano anche l'accessorio perchè solo cosi il loro computer diviene effettivamente da loro "adattabile" alla ricezione di programmi televisivi. L'adattabilità teorica non basta, è necessario possedere i mezzi per attuarla, altrimenti chiunque possieda una patente di guida dovrebbe pagare il bollo auto per il semplice motivo che potrebbe, possedendo il permesso di guidarla in strada, acquistarne una. Ritengo sia questa la ragione per la quale gli enti preposti a farlo si sono ben guardati dal chiarire il quesito.

P.S. Sto pensando di acquistare un adattatore di quel tipo per poter ricevere trasmissioni di eventi sportivi, io sono un appassionato di moto, anche quando sono a spasso, ovviamente fermandomi in un luogo adeguato, con l'auto.
fai anche tu la prova che ho appena proposto con il tuo pc e col tostapane e ti renderai anche tu conto dell'EVIDENTE differenza.
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Old 21-04-2009, 13:02   #113
OUTATIME
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Minchia
6 pagine di post per stabilire se con questa legge:
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Gli Abbonamenti Ordinari riguardano la detenzione nell’ambito familiare (abitazione privata) di uno o più apparecchi atti o adattabili alla ricezione delle trasmissioni radio televisive. (art. 1 e 2 R.D.L. 21-2-1938 n. 246 e modificazioni successive.
posso evitare di pagare il canone?
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Old 21-04-2009, 13:10   #114
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Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
Minchia
6 pagine di post per stabilire se con questa legge:

posso evitare di pagare il canone?
appunto, anche secondo me è insensato.
Per me un apparecchio che tramite una semplice chiavetta usb può ricevere programmi televisivi, o, ancora meglio, semplicemente accedendo all'url www.rai.tv è CHIARAMENTE adattabile alla visione di programmi televisivi e non si scappa.
Non capisco proprio come si possa tentare di negare la realtà in questo modo..
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Old 21-04-2009, 13:11   #115
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Facevi una scelta assai migliore evitando questa uscita fuori luogo, se credi di prender per i fondelli dall'alto della tua "volponeria" e poi nasconderti dietro una emoticon falsa come una moneta di latta ti sei sbagliato di grosso ed, inoltre, ottieni solo di "rinforzare" la tua "credibilita" prossima allo zero ma dalla parte inferiore.
Niente da dire in merito dopo l'ennesima e chiara prova del'adattabilità del pc a parte le offese gratuite?
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Old 21-04-2009, 13:12   #116
dave4mame
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imho è come arrestare uno per possesso d'armi perchè "detiene un tubo che potrebbe essere convertito in arma"....
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Old 21-04-2009, 13:13   #117
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
imho è come arrestare uno per possesso d'armi perchè "detiene un tubo che potrebbe essere convertito in arma"....
con un tubo non è possibile sparare qualcuno.
Con un pc puoi tranquillamente vedere la rai, come ho appena dimostrato.
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Old 21-04-2009, 13:15   #118
OUTATIME
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
imho è come arrestare uno per possesso d'armi perchè "detiene un tubo che potrebbe essere convertito in arma"....
In ogni caso, una legge per quanto assurda possa sembrare, deve essere rispettata....
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Old 21-04-2009, 13:16   #119
dave4mame
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
con un tubo non è possibile sparare qualcuno.
Con un pc puoi tranquillamente vedere la rai, come ho appena dimostrato.
mica vero.
ci sono fior di progetti per costruire un'arma rudimentale proprio partendo da un tubo di acciaio.
se non ti va bene il tubo considera una riproduzione di un'arma da fuoco (ancor più facilmente trasformabile in arma vera)
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Old 21-04-2009, 13:17   #120
OUTATIME
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Io non possedevo altro se non un computer collegabile ad internet e senza accessori adatti alla ricezione dei programmi e non ho mai pagato il canone.
Questa è una tua libera interpretazione della legge....
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