[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Knukcles

mi chiarite una cosa?.....da bravo ragazzo ho anche letto la prima pagina del thread, ma ancora non mi è chiara......allora.....a giugno 2009 dovrebbero uscire gli esacore (istanbul) giusto?....ma questi che usciranno sono x piattaforme server? perchè ho letto socket 1207.....ho capito bene?.....poi le cpu a 6core per pc quando dovrebbero uscire nel 2010?.....ma li si cambierà socket?......detto in parole povere, uscirà mai una cpu 6 core per am3?

Per ora di sicuro si sa solo che usciranno per server.
Credo che quando saranno in commercio e si conosceranno perfettamente le caratteristiche, si potrebbe ipotizzare o meno la compatibilità per l'AM3....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Knukcles

mi chiarite una cosa?.....da bravo ragazzo ho anche letto la prima pagina del thread, ma ancora non mi è chiara......allora.....a giugno 2009 dovrebbero uscire gli esacore (istanbul) giusto?....ma questi che usciranno sono x piattaforme server?

Esatto...

perchè ho letto socket 1207.....ho capito bene?.....

Per la precisione socket 1207+ con pieno supporto all HT 3.x...

poi le cpu a 6core per pc quando dovrebbero uscire nel 2010?.....ma li si cambierà socket?......

Nel 2010 sono previsti i core Core Sao Paolo (6 core) e Magny Cours (12 core) basati sul nuovo socket G34 con pieno supporto alle DDR3...
Tale socket sarà solo per il mercato server/workstation...

detto in parole povere, uscirà mai una cpu 6 core per am3?

Un Istanbul su socket AM3 è SOLO un'ipotesi affascinante, in quando facilmente realizzabile; ma non cè niente di sicuro...

[AbePd]

Ciao, spero sia la discuzzione giusta, io ho un Athlon 7750 BE e core temp mi indica le temp dei core che in idle si aggira sui 19-20° e dopo mezz'ora di OCCT mi segna 26°.
Mi sembrano temperature un pò assurde, e vi chiedo: qual'è il miglior programma per le temperature e che voci devo guardare?
Con Everest sulla voce processore mi segna 36° e core sempre 19-20°
Non ci capisco niente

[jacopo147]

Originariamente inviato da AbePd

Ciao, spero sia la discuzzione giusta, io ho un Athlon 7750 BE e core temp mi indica le temp dei core che in idle si aggira sui 19-20° e dopo mezz'ora di OCCT mi segna 26°.
Mi sembrano temperature un pò assurde, e vi chiedo: qual'è il miglior programma per le temperature e che voci devo guardare?
Con Everest sulla voce processore mi segna 36° e core sempre 19-20°
Non ci capisco niente

da quella differenza demenziale anche a me, puoi usare HWMonitor, guarda la voce processore, le voci Core lasciale perdere..

[Etchelon]

Originariamente inviato da jacopo147

da quella differenza demenziale anche a me, puoi usare HWMonitor, guarda la voce processore, le voci Core lasciale perdere..

Allora che guarda a fare HWMonitor...Everest da le stesse temperature
Cmq sì, credo che la voce giusta sia CPU e non CPU/Core#xx...visto che appunto, ste temperature Core son sempre irrealmente basse...

[jacopo147]

Originariamente inviato da Etchelon

Allora che guarda a fare HWMonitor...Everest da le stesse temperature
Cmq sì, credo che la voce giusta sia CPU e non CPU/Core#xx...visto che appunto, ste temperature Core son sempre irrealmente basse...

ha chiesto: "qual'è il miglior programma per le temperature e che voci devo guardare?" e io gli ho detto, secondo me, qual'è il programma migliore (everest è più pesante e scomodo, in più non riporta sempre i voltaggi e non da i valori min e max al contrario di HWMonitor) e poi gli ho detto quale valore deve guardare nel programma che gli ho suggerito.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

ha chiesto: "qual'è il miglior programma per le temperature e che voci devo guardare?" e io gli ho detto, secondo me, qual'è il programma migliore (everest è più pesante e scomodo, in più non riporta sempre i voltaggi e non da i valori min e max al contrario di HWMonitor) e poi gli ho detto quale valore deve guardare nel programma che gli ho suggerito.

Quoto

Edit...
OPS.. sono beota... ho letto che anche tu avevi scritto dei min e max.... praticamente l'ho riscritto...

[jacopo147]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto

HWmonitor lo lanci e quasi all'istante hai tutto... Everest è più lungo e pesante...

Inoltre HWmonitor ti da' le temp max-min e la momentanea... everest solo la temp al momento... se vuoi fare un bench lungo senza stare a guardarti per tutto il tempo le temp, con HWmonitor lo puoi fare cazzeggiando per la casa

Immagina chi ha il dissi ad aria e lancia S&M che dura 1h e 30 min... che 2 @@.....

esattamente ciò che intendevo come sempre paolo sai rendere alla grande

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

esattamente ciò che intendevo come sempre paolo sai rendere alla grande

Però ho editato il mio mess perché non avevo letto che l'avevi scritto anche tu...
Comunque ormai mi conosci bene... se c'è qualche modo per faticare lo 0,01% in meno, non c'è prb, io lo conosco

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

In effetti nemmeno io...

Diciamo che in linea di massima AMD ha questo target:

- Opteron 8384 e 2384
- Phenom II x4 940

Visto che non tutti nascono in grado di fare questo lavoro AMD declassa.

Il punto è che in ambito desktop declassa in talmente tanti modi diversi da aver creato una giungla fra numero di core, quantità di L3 e presenza della stessa.

Inoltre avrebbe in sviluppo un dual core nativo nuovo.

Tutta questa roba si pesta i piedi da sola facendo una gran confusione nell'utente finale che non sa come scegliere a meno che non si vada a prendere il top degli x4 (940) o degli x3 (720).

Perché poi sotto a questi hai la versione senza cache e la versione con meno cache per ognuno dei due tipi e poi il dual core che è un K10 con due core spenti e quello che è un vecchio K8 e poi ancora vuol fare un nuovo x2 senza L3 e poi dei ricicli in dual dei quad non si capisce se farà quali e quante versione con vari tagli di cache in base a quanti transistor sono bruciati.

Mi sembra una politica molto accorta dal punto di vista del cercare di spremere gli yelds , ma al contempo molto confusionaria sul mercato e rischiosa se le stime degli yelds non vanno a combaciare a perfezione con la richiesta del mercato.

Per assurdo peggio sono i tuoi yelds e meglio funziona questa scelta, che sembra tagliata su misura sulla tragicommedia dei 65nm, ma che mal si adatti ai 45nm.

Credo che AMD abbia bisogno di fare un po' di pulizia nei listini.

Io ho riflettuto un attimo su quello che hai scritto ed in special modo sulla differenza del 45nm rispetto al 65nm sul discorso scarti.

Il 45 non concede una quantità di scarti tanto quanto il 65nm e questo combacerebbe con quanto visto commercializzato (720/810).

L'annuncio della possibile riduzione di prezzi del 30% sulla fascia media, cioè X3, no L3, ecc, probabilmente deriva dal fatto che non essendoci scarti in quantità sufficiente, AMD PER FORZA o vende un X4 per X3 o realizza dei die nativi con 3 core e/o senza L3.
Gli X2 nativi è sempre lo stesso discorso...
Ma tutto questo implicherebbe un minor costo alla fonte perché dallo stesso wafer, con dei die di superficie minore, uscirebbero un numero maggiore di proci, e quindi vendibili ad un costo inferiore.

Quello che non riesco a capire è il perché AMD non dia accenni circa una messa in produzione di uno step superiore prima di questa frammentazione di film.

Da un Deneb ipotesi C3 io posso realizzare degli X3, degli X4 senza L3 e pure degli X2, semplicemente togliendo quello che non serve.

Ma sarebbe assurdo realizzare tutti quei film per poi "temporizzarli" ad uno ad uno nel caso di un C3.

Se AMD non fa questo io vedrei 2 motivi... o AMD si ferma alla fascia media, oppure lo step superiore lo implementerà nell'esa, che a sto punto potrebbe anche non venire nel desktop, ma comunque arrivare nella versione 4 core ma con step superiore... al limite

[astroimager]

Secondo me la spiegazione di questo ritardo di AMD è semplice: ci sono ancora molti affezionati all'Athlon64!

[ippo.g]

Originariamente inviato da astroimager

Secondo me la spiegazione di questo ritardo di AMD è semplice: ci sono ancora molti affezionati all'Athlon64!

ma dove l'hanno presa 'sta qui?
adesso risparmiamo anche sulle modelle?

[astroimager]

edit: avevo letto male la risposta!

[ozlacs]

sapete mica che corriere usa AMD per spedire le cpu sostitutive da RMA?

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Quindi la spiegazioneè che hanno finito i bollini? :>

Il contrario... ne hanno ancora una valanga, a giudicare dalla foto... quindi devono continuare a produrre Athlon64 finché non li finiscono...

Certo che se a una fiera mettessero una bella topona, ben dotata e tappezzata di adesivi, sai come sale la quota di mercato AMD?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Il contrario... ne hanno ancora una valanga, a giudicare dalla foto... quindi devono continuare a produrre Athlon64 finché non li finiscono...

Certo che se a una fiera mettessero una bella topona, ben dotata e tappezzata di adesivi, sai come sale la quota di mercato AMD?

Bè finire le scorte di K8 è un ipotesi più che valida per spiegare il posticipo dei K10 senza L3...
P.S.
Misurando le borse sotto agli occhi della modella AMD, sembra che si è fatta una bella spipacchiata di CPU e contando i bollini si è fatta un vero è proprio rave party di silicio!!!

[gi0v3]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè finire le scorte di K8 è un ipotesi più che valida per spiegare il posticipo dei K10 senza L3...
P.S.
Misurando le borse sotto agli occhi della modella AMD, sembra che si è fatta una bella spipacchiata di CPU e contando i bollini si è fatta un vero è proprio rave party di silicio!!!

oppure le è appena morta... la cpu!

[paolo.oliva2]

Non so se riusciremo ad avere i 955 noi prima delle solite testate.... però vi anticipo che se faranno tale e uguale all'uscita del 940 cioè facendo comparazioni con parametri da castramento per AMD, almeno questa volta non prendiamoli come oro colato... perché così facendo facciamo il "loro" gioco (è impossibile che personale esperto e competente non l'abbia ancora capito dell'NB, ragion per cui, mi dispiace, io penso sia voluto).

Poi per i dati definitivi a quanto può arrivare un AM3 con DDR3 e overcloccando l'NB ci pensiamo noi del th overclock Phenom a postare la realtà.
Poi vedremo quanto sarà quantificabile la differenza tra un 940 a 3,8GHz con NB 1,8GHz e DDR2 800 (parametri adottati da tutte le testate, in OC di comparazione con Intel) ed un 955 a 3,8GHz con NB >2,8GHz e DDR3 =>1600...

[Maxbern]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Notizia di Hwupgrade del 03.04.2009

AMD avrebbe preso la decisione di ritardare l'immissione sul mercato delle soluzioni a brand "Athlon II" di tipo quad-core e triple-core realizzate con processo a 45 nanometri. Secondo le ultime notizie disponibili, riportate dal sito Xbitlabs, le nuove soluzioni saranno commercializzate non prima del periodo agosto-settembre, quando i piani originari hanno stabilito il debutto per il mese di aprile. La versione dual core, nota con il nome di Athlon II X2, sarà invece lanciata ufficialmente in occasione del Computex di Taipei, all'inizio del mese di Giugno.

I processori Athlon II quad core e triple core sono conosciuti attualmente con il nome in codice di Propus e Rana, mentre la soluzione dual core ha assunto il nome di Regor. Il processore AMD Athlon II X4 "Propus" della serie 600 è una soluzione quad-core con supporto alla memoria DDR2 o DDR3 e 2MB di cache di secondo livello. La versione Athlon II X3 "Rana" della serie 400 sarà invece molto simile, ad eccezione del numero di core, tre in questa declinazione, e del quantitativo di cache di secondo livello che scende a 1,5MB. La soluzione Athlon II X2 "Regor" sarà invece di tipo dual core e con 1MB di cache di secondo livello.

Propus e Rana dovrebbero pertanto arrivare sul mercato verso la seconda metà dell'estate, grossomodo in concomitanza con il debutto della piattaforma desktop a basso costo conosciuta con il nome di "Pisces" e della quale abbiamo parlato nel corso dei giorni passati.

Nel corso del mese di giugno, inoltre, AMD dovrebbe rilasciare la soluzione dual-core conosciuta con il nome in codice di Callisto, ovvero ciò che dovrebbe essere la soluzione Phenom II X2 con cache di terzo livello condivisa e processo produttivo a 45 nanometri.

Clicca qui...

Hanno fatto bene a ritardarli, con quel pacchetto di frequenze/TDP/cache sono proprio cpu useless; non si può fare un quad senza l3 pochissima l2 e avere lo stesso TDP del Phenom II X4 810! (A meno che non costino meno dei 100 € richiesti per i vecchi Phenom X4 9550 2.2GHz... )

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè finire le scorte di K8 è un ipotesi più che valida per spiegare il posticipo dei K10 senza L3...
P.S.
Misurando le borse sotto agli occhi della modella AMD, sembra che si è fatta una bella spipacchiata di CPU e contando i bollini si è fatta un vero è proprio rave party di silicio!!!

I K8/K10 65nm saranno in produzione, se non sbaglio, fino a metà anno (questi erano i piani prima della crisi internazionale)... insomma, considerata la situazione, posticipare CPU di fascia medio-bassa non mi sembra così assurdo.

Anzi, potrebbe essere un buon segnale sul fronte x2, che evidentemente non vogliono svendere a 60 euro fin dal debutto.
A proposito di x2, Capitan... dalla notizia di Corsini la questione x2 nativo si o no è un po' fumosa: a giugno debutterà il core Callisto... e Regor, sarà contemporaneo, posticipato o cancellato?