[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Defragg]

Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>>

tipo??? + dettagli please

Leggi la prima pagina
Cmq la lista è breve: X3 710, X3 720 BE, X4 810, X4 925 e X4 945.

[Immortal]

Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>>

grazie lo stavo appunto gia legendo ma in realta quali si trovano gia in commercio o negli e-shop?

ma non erano vietati i consigli per gli acquisti?

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vi ricordo che i post stile "consigli per gli acquisti" sono vietati in questo thread...
Se proprio avete bisogno usate i messaggi privati...
Grazie...

giusto per ricordarlo..



visto che a me è stato fatto presente ( correttamente ) dopo 1 solo post

[Redorta]

Originariamente inviato da astroimager

E' un anno abbondante che leggo i tuoi commenti, e da sempre tiri in ballo i prodotti Intel screditandoli per un aspetto o un altro.
Prima era l'ossessione verso la serie EE che non deve costare $1000.
Poi il giudizio sull'accrocchio che non ti piaceva perché era strozzato e limitato nell'overvolt (con tutta la storia delle morti premature, etc...).
Quindi Nehalem che a momenti vuoi far passare per un prodotti immaturi, con un sacco di problemi, e a momenti come i nuovi Pentium 4 a livello di consumo. Quindi senza futuro.
Tutto condito da un discorso di fondo per cui Intel ti inculerebbe in ogni modo possibile, limitando gli upgrade e costringendoti a cambi di piattaforma continui.

L'autorevolezza per affermare tutto questo, secondo me, dovrebbe venire anche dall'esperienza diretta.
Agli occhi di molti saresti stato più credibile se in mezzo a 2 9950 e 3 9850 ci facevi uscire un cencio di piattaforma Intel per fare confronti diretti.

A questo si aggiunge un'esaltazione costante (quasi giornaliera) dei rumor che rimbalzano per la rete, e le costruzioni mentali che più di una volta non hanno trovato riscontro.
Prima la storia dei B3, dove AMD doveva recuperare chissà quali percentuali, ma diversi utenti, qui, dicevano: aspettiamo e vediamo.
Poi gli screen e i rumor fakkosi di questa estate, dove sembrava che AMD avesse pronte miracolosi quad in grado di raggiungere 4 GHz con 1.1V, e di conseguenza i famigerati FX da 4.0 e 4.4 GHz, che hai difeso a spada tratta.
Quindi i primi Phenom AM2+ che secondo te sarebbero stati disponibili entro il 1° dicembre, quando qui c'era chi ti diceva che era improbabile.
Poi le slide AMD sul 940, che ti facevano essere arcisicuro di raggiungere i 4.5 GHz a liquido. Anche in questo caso, in più d'uno ti abbiamo detto: aspettiamo che siano gli utenti a comprovare quelle slide.

Un conto è sperare che le cose vadano in una certa maniera, un conto è dare per scontato che siano così.

Quoto...

[astroimager]

Aggiungo che non è mia intenzione screditare Paolo, che ha il grandissimo merito di aver dedicato un impegno fuori dal comune nell'approfondimento delle ultime soluzioni AMD, e di aver reso partecipi tutti delle sue esperienza, senza nascondere nulla!

Ognuno è libero di credere o sperare quello che vuole, ci mancherebbe.
E simpatizzare per l'una o l'altra azienda di per sé non è scandaloso o da condannare, soprattutto oggi che la differenza tecnica fra le soluzioni concorrenti non è paragonabile ad alcuni periodi passati.

L'importante è che questo non porti troppo fuori dai binari e si cominci a confondere ciò che è concreto con ciò che è ancora tutto da dimostrare.

Anch'io ne ho credute e sparate diverse, qualche volta per ignoranza tecnica, qualche altra per semplice speranza, qualche altra ancora perché mi sono fidato troppo del parere tecnico di altri utenti.
Proprio per questo, cerco di limitare al minimo le speculazioni e, quando ne ho l'opportunità, di provare direttamente quello che leggo in giro.

[Immortal]

Originariamente inviato da astroimager

Aggiungo che non è mia intenzione screditare Paolo, che ha il grandissimo merito di aver dedicato un impegno fuori dal comune nell'approfondimento delle ultime soluzioni AMD, e di aver reso partecipi tutti delle sue esperienza, senza nascondere nulla!

Ognuno è libero di credere o sperare quello che vuole, ci mancherebbe.
E simpatizzare per l'una o l'altra azienda di per sé non è scandaloso o da condannare, soprattutto oggi che la differenza tecnica fra le soluzioni concorrenti non è paragonabile ad alcuni periodi passati.

L'importante è che questo non porti troppo fuori dai binari e si cominci a confondere ciò che è concreto con ciò che è ancora tutto da dimostrare.

Anch'io ne ho credute e sparate diverse, qualche volta per ignoranza tecnica, qualche altra per semplice speranza, qualche altra ancora perché mi sono fidato troppo del parere tecnico di altri utenti.
Proprio per questo, cerco di limitare al minimo le speculazioni e, quando ne ho l'opportunità, di provare direttamente quello che leggo in giro.

quoto

[Immortal]

Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>>

basta con tutto questo giudizzio che manda il 3D off-topic per favore
se avete qualcosa da disputtare consigliare e fare osservazione usate il pm
questo è un bellissimo 3d grazie a capytan e paolo ... lawsciamolo tale

ehm... prendi per il culo?

[gi0v3]

Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>>

allora che processore mi serve?

Originariamente inviato da gi0v3

se hai preso la m4a79t hai preso quella con ddr3, quindi non potrai montarci nè il phenom 940 nè l'athlon 6400, per incompatibilità del socket... sta stcritto nella prima pagina, i processori am3 possono andare su mobo am2/am2+, ma non viceversa... quindi devi aspettare il 945/950 se vuoi il top di gamma, o prenderti un 810 o un 720 be... il 6400 su quella mobo non ci va proprio

batsava leggere il mio post...

Originariamente inviato da gi0v3

batsava leggere il mio post...

aggiungo che anche il 710 è compatibile

[ghiltanas]

montare un 720be che è am3 su una mobo am2+ nn dovrebbe comportare differenze in quanto a prestazioni giusto?

Originariamente inviato da ghiltanas

montare un 720be che è am3 su una mobo am2+ nn dovrebbe comportare differenze in quanto a prestazioni giusto?

andrà bene anche con ddr2

[Maxbern]

Originariamente inviato da Immortal

ehm... prendi per il culo?

Comunque quello che dite è vero, i post di paolo non li leggo più a meno che non siano dei bench (ormai rari); io però discuterei più sul fatto che si parla di speculazioni e non più di fatti, le idee sono le sue e nessuno le dovrebbe toccare né giudicare però ormai si parla solo di fanta-gossip sugli esacore e sugli "scontri tra titani" di Phenom II e Core i7...

Tornando in topic c'è qualcuno che ha preso sto Phenom II X3 720 e ci ha fatto un po' di test? Sono interessato a questo processore e non voglio fidarmi dei soli dati delle testate giornalistiche on-line...

[K Reloaded]

ragazzi vi sto seguendo il che significa che qualcuno 'è a rischio' ... a buon intenditor poche parole ....

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da ghiltanas

montare un 720be che è am3 su una mobo am2+ nn dovrebbe comportare differenze in quanto a prestazioni giusto?

no.. una cpu AM3 su mobo AM2+ ha le stesse prestazioni che su mobo AM3 , le uniche differenza sono date dalle memorie ( e visto che abbiamo discusso nell'altro thread sulle DDR3-DDR2 ) gia sai le differenze..

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Maxbern

Comunque quello che dite è vero, i post di paolo non li leggo più a meno che non siano dei bench (ormai rari); io però discuterei più sul fatto che si parla di speculazioni e non più di fatti, le idee sono le sue e nessuno le dovrebbe toccare né giudicare però ormai si parla solo di fanta-gossip sugli esacore e sugli "scontri tra titani" di Phenom II e Core i7...

Tornando in topic c'è qualcuno che ha preso sto Phenom II X3 720 e ci ha fatto un po' di test? Sono interessato a questo processore e non voglio fidarmi dei soli dati delle testate giornalistiche on-line...

anche a me interessa il 720be...mi piacerebbe sentire qualche opinione da chi ce l'ha già

Originariamente inviato da Jaguar64bit

no.. una cpu AM3 su mobo AM2+ ha le stesse prestazioni che su mobo AM3 , le uniche differenza sono date dalle memorie ( e visto che abbiamo discusso nell'altro thread sulle DDR3-DDR2 ) gia sai le differenze..

thanks

[astroimager]

Originariamente inviato da ghiltanas

anche a me interessa il 720be...mi piacerebbe sentire qualche opinione da chi ce l'ha già

thanks

Dovrebbe leggerci... nel th di overclock c'è almeno un ragazzo che l'ha preso e ha cominciato a testarlo su piattaforma AM3.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

E' un anno abbondante che leggo i tuoi commenti, e da sempre tiri in ballo i prodotti Intel screditandoli per un aspetto o un altro.
Prima era l'ossessione verso la serie EE che non deve costare $1000.

Vuoi che ti cerchi il post? Dove io giudico ladrocinio far pagare un procio 1000€ e che non avrei mai comprato un FX se fosse costato più di 500€ perché per me prezzi per proci a quel costo è puro ladrocinio.
Non tiriamo come se parlo di uno e basta... perché tu mi vuoi far passare così.... che colpa ne ho io se tra i 2 la meno ladra è AMD?

Poi il giudizio sull'accrocchio che non ti piaceva perché era strozzato e limitato nell'overvolt (con tutta la storia delle morti premature, etc...).

Sui Penryn, condiviso da parecchi, ed i più non overvoltano infatti sopra quella tensione.

Quindi Nehalem che a momenti vuoi far passare per un prodotti immaturi, con un sacco di problemi, e a momenti come i nuovi Pentium 4 a livello di consumo. Quindi senza futuro.

Tu hai sempre parlato che il Nehalem era pronto da.... una vita, già ultimato, con possibilità pazzesche, non so se ti ricordi come esaltavi i risultati dell'IDF, 200%300% + veloce di un Penryn... Un procio che tu stesso dici che l'i5 metteranno a posto il prb sull'MC, vuol dire che non era a posto, come se Intel prevede uno step per abbassare i consumi, vuol dire che certamente non era il procio pronto da 12 mesi, bello e perfetto che tu volevi far passare e guai a chi te lo tocca.

Tutto condito da un discorso di fondo per cui Intel ti inculerebbe in ogni modo possibile, limitando gli upgrade e costringendoti a cambi di piattaforma continui.

Non puoi negare che AMD non sta tirando fuori proci a 140W perché perderebbero la compatibilità con le AM2... questo occhio Intel per i clienti non l'ha mai avuto..

L'autorevolezza per affermare tutto questo, secondo me, dovrebbe venire anche dall'esperienza diretta.
Agli occhi di molti saresti stato più credibile se in mezzo a 2 9950 e 3 9850 ci facevi uscire un cencio di piattaforma Intel per fare confronti diretti.

Guarda i proci che ho comprato AMD.
SONO TUTTI B.ED... dal k8 dual ai quad. ne ho comprati 8.
Tu sai quanto ho speso... prova a pensare 8 proci Intel sempre con il molti sbloccato quanto avrei speso... Se Intel mi faceva pagare meno... probabile che avevo tutti QX

A questo si aggiunge un'esaltazione costante (quasi giornaliera) dei rumor che rimbalzano per la rete, e le costruzioni mentali che più di una volta non hanno trovato riscontro.
Prima la storia dei B3, dove AMD doveva recuperare chissà quali percentuali, ma diversi utenti, qui, dicevano: aspettiamo e vediamo.

Qui noi facevamo il punto che i bug li risolvevano, non l'hanno fatto

Poi gli screen e i rumor fakkosi di questa estate, dove sembrava che AMD avesse pronte miracolosi quad in grado di raggiungere 4 GHz con 1.1V, e di conseguenza i famigerati FX da 4.0 e 4.4 GHz, che hai difeso a spada tratta.

E che cominciano a profilarsi realtà. Ma il problema tuo non è quello che dico di AMD, è che quello che dico su AMD che supera Intel... è questo il tuo problema, perché se Intel fosse una spanna più alta, di quello che dico io non te ne fregherebbe una mazza.... Io sono di questa idea. Se il Phenom II non esistesse e dicessi che il B4 arriverà a 3GHz stock, vuoi scommettere che non ti interesserebbero i miei post?

Quindi i primi Phenom AM2+ che secondo te sarebbero stati disponibili entro il 1° dicembre, quando qui c'era chi ti diceva che era improbabile.
Poi le slide AMD sul 940, che ti facevano essere arcisicuro di raggiungere i 4.5 GHz a liquido. Anche in questo caso, in più d'uno ti abbiamo detto: aspettiamo che siano gli utenti a comprovare quelle slide.
Un conto è sperare che le cose vadano in una certa maniera, un conto è dare per scontato che siano così.

Ed un altro è dare per scontato che perché è AMD non può fare meglio di Intel... perché alla fine è questo il tuo pensiero.
Il discorso della mancanza dei 4,5GHz a liquido era sempre incentrata sul TDP perché nessuno di noi aveva immaginato problemi diversi... ed infatti se fosse il TDP il limite, avremmo anche 5GHz.
Ma come vedi non ho messo fanboiate del tipo 4,3GHz a scren e farli passare per RS oppure con liquido e farlo passare per dissi stock o altro, cosa che invece sembra ben ripetuta da altri...
Vediamo prima di giugno come sarà la situazione... e chi aveva ragione... sugli oc e sui trattamenti.

[Redorta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vuoi che ti cerchi il post? Dove io giudico ladrocinio far pagare un procio 1000€ e che non avrei mai comprato un FX se fosse costato più di 500€ perché per me prezzi per proci a quel costo è puro ladrocinio.
Non tiriamo come se parlo di uno e basta... perché tu mi vuoi far passare così.... che colpa ne ho io se tra i 2 la meno ladra è AMD?

Sui Penryn, condiviso da parecchi, ed i più non overvoltano infatti sopra quella tensione.

Tu hai sempre parlato che il Nehalem era pronto da.... una vita, già ultimato, con possibilità pazzesche, non so se ti ricordi come esaltavi i risultati dell'IDF, 200%300% + veloce di un Penryn... Un procio che tu stesso dici che l'i5 metteranno a posto il prb sull'MC, vuol dire che non era a posto, come se Intel prevede uno step per abbassare i consumi, vuol dire che certamente non era il procio pronto da 12 mesi, bello e perfetto che tu volevi far passare e guai a chi te lo tocca.

Non puoi negare che AMD non sta tirando fuori proci a 140W perché perderebbero la compatibilità con le AM2... questo occhio Intel per i clienti non l'ha mai avuto..

Guarda i proci che ho comprato AMD.
SONO TUTTI B.ED... dal k8 dual ai quad. ne ho comprati 8.
Tu sai quanto ho speso... prova a pensare 8 proci Intel sempre con il molti sbloccato quanto avrei speso... Se Intel mi faceva pagare meno... probabile che avevo tutti QX

Qui noi facevamo il punto che i bug li risolvevano, non l'hanno fatto

E che cominciano a profilarsi realtà

Ed un altro è dare per scontato che perché è AMD non può fare meglio di Intel... perché alla fine è questo il tuo pensiero.
Il discorso della mancanza dei 4,5GHz a liquido era sempre incentrata sul TDP perché nessuno di noi aveva immaginato problemi diversi... ed infatti se fosse il TDP il limite, avremmo anche 5GHz.
Ma come vedi non ho messo fanboiate del tipo 4,3GHz a scren e farli passare per RS oppure con liquido e farlo passare per dissi stock o altro, cosa che invece sembra ben ripetuta da altri...
Vediamo prima di giugno come sarà la situazione... e chi aveva ragione... sugli oc e sui trattamenti.

Ebbasta...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Purtroppo Paolo mi tocca quotare. Aggiungo che il 99,9% dei tuoi post sono tutti con il "se", e il "se" finisce sempre per essere pro amd e contro intel. EDIT: (aggiungo anche che il 99,9% dei tuoi post sono editati)
Inoltre a volte, e non solo tu, parlate di cose (tecnologie future etc) come se foste i gran capi di amd che sanno come e quando usciranno, a volte siamo al limite della fantascienza. Non basta poi portare qualche dato, come correttamente fai, per dimostrare che sei oggettivo, così come qualche frase ogni tanto pro i7 per non pensare che tu sia di parte. Per sommo esempio ricordo il post in cui dicevi che amd è un signore (mentre intel no) che ti permette di fare i biglietti da visita personalizzati gratis sul sito; no comment. Tra l'altro non c'è nulla di male nell'essere di parte, ci può stare, ma basta che non si faccia finta di non esserlo. Se a molti dai quest'impressione, lascio a te riflettere sul come mai: sbagliamo tutti noi? Prima ti seguivo con entusiasmo, ma piano piano ho perso interesse appunto a causa dei "se" sempre ultra positivi conditi dalle fantasie e del tuo stravolgere la realtà. Ultimamente sembri veramente ossessionato dal confronto tra amd e intel. Per il resto, come sempre, lodo il gran lavoro che fai e la tua disponibilità per questo thread.

Guarda... per le aspettative non posso negare di essere fantasioso... però per la mia correttezza dei post, dimmi quando ho fatto apparire buona una cosa AMD mentre invece non lo era.
Il TDP dei B3 non l'ho mai nascosto... l'inutilità attuale dell'ACC e SB750 vs SB600 neppure, dell'OC dei C2 limitato ai 4GHz nel mio caso...
Questa secondo me la giudico informazione... corretta.
Io vedo invece che a volte si coprono e si nascondono punti deboli proprio per far apparire una cosa per un'altra.
Se io affermassi ora che AMD per me arriverà a 5GHz stock, il 99% mi prenderebbe per matto, ma comunque chiunque comprenderebbe che sono miei pensieri.
Ma se postassi i miei 940 con le temp e dicessi che sono con un dissi ad aria, io immetto delle informazioni false, il che è ben diverso.
Quando c'è dialogo e correttezza, e non parlando su un piedistallo per dire che il resto è rifiuto, io parlo con gente che ha l'i7 e mi congratulo dei risultati e della potenza del procio.
Se tu hai notato addietro, c'è stata una vera e propria campagna che l'i7 sarebbe arrivato a 4Ghz ad aria mentre il 940 no... di per sé non ha alcuna importanza, ma è proprio la bambinata di per sé che mi urta... perché MATEMATICAMENTE, non è possibile e di passare per @oglione non è che mi piaccia tanto. Ma il punto è e rimane sempre questo... Quando si comincia a sentire Intel vale AMD è merda... tappati pure le orecchie perché io non riesco a stare zitto..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Redorta

Ebbasta...

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