[DATABASE UFFICIALE] AMD K10 Phenom2/Athlon!

[Immortal]

Originariamente inviato da bjt2

Vabbeh... Ci accontentiamo di volgari 1600... Sono comunque circa il 50% in più della massima banda ottenibile con delle DDR2...

http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=314560

guarda le ram (DDR2)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Vabbeh... Ci accontentiamo di volgari 1600... Sono comunque circa il 50% in più della massima banda ottenibile con delle DDR2...

Io sono convintissimo che se AMD risolve i suoi problemi (e li risolverà certamente, visto che ha in previsione sino a 3,5GHz stock) permettendo OC almeno sino a 4,5GHz... beh... non voglio fare il partigiano, ma guardando quanto guadagna il 940 dai 3Ghz def ai 4GHz OC, arrivare a 4,5GHz sarebbe un incremento mostruoso... Inoltre, faccio notare, che dai 2,6GHz ai 2,8GHz di clock NB al momento non ho rilevato incrementi ma dovrebbe essere per il fatto che l'OC è a 4GHz... ma con OC 4,5GHz l'NB a 2,8 verrebbe sfruttata, con conseguente incremento di IPC.
Le DDR3 invece aiuterebbero nei software similari a Winrar dove conta esclusivamente la banda delle memorie.

Insomma... un 940 su AM3 migliorerebbe solo in winrar praticamente... ma un AM3 reale (cioé un 940 ottimizzato) che permetta OC sui 4,5GHz e NB almeno sui 3Ghz, beh, in accoppiata con le DDR3 praticamente migliorerebbe in qualsiasi campo e non di poco.

Ci sono voluti 5-6 mesi per mettere in produzione l'AM3 ed è probabile che lo slittamento di clock alti per gli AM3 non sia dovuto a raggiungere la quantità commerciali per venderli, ma dovuto al fatto che gli AM3 reali siano ancora in produzione quantità, e gli AM3 che scapperanno l'8 febbraio siano di origine Shanghai...

[bjt2]

Originariamente inviato da Immortal

http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=314560

guarda le ram (DDR2)

ODDIO! Ma a quanto sono? 3V? Raffreddate a elio? E poi vedo che sono in single channel...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono convintissimo che se AMD risolve i suoi problemi (e li risolverà certamente, visto che ha in previsione sino a 3,5GHz stock) permettendo OC almeno sino a 4,5GHz... beh... non voglio fare il partigiano, ma guardando quanto guadagna il 940 dai 3Ghz def ai 4GHz OC, arrivare a 4,5GHz sarebbe un incremento mostruoso... Inoltre, faccio notare, che dai 2,6GHz ai 2,8GHz di clock NB al momento non ho rilevato incrementi ma dovrebbe essere per il fatto che l'OC è a 4GHz... ma con OC 4,5GHz l'NB a 2,8 verrebbe sfruttata, con conseguente incremento di IPC.
Le DDR3 invece aiuterebbero nei software similari a Winrar dove conta esclusivamente la banda delle memorie.

Insomma... un 940 su AM3 migliorerebbe solo in winrar praticamente... ma un AM3 reale (cioé un 940 ottimizzato) che permetta OC sui 4,5GHz e NB almeno sui 3Ghz, beh, in accoppiata con le DDR3 praticamente migliorerebbe in qualsiasi campo e non di poco.

Ci sono voluti 5-6 mesi per mettere in produzione l'AM3 ed è probabile che lo slittamento di clock alti per gli AM3 non sia dovuto a raggiungere la quantità commerciali per venderli, ma dovuto al fatto che gli AM3 reali siano ancora in produzione quantità, e gli AM3 che scapperanno l'8 febbraio siano di origine Shanghai...

Io penso che il NB da 2,6 a 2,8 non migliora le prestazioni per colpa delle RAM a 1250. Le unità della CPU sono fin troppo veloci, anche a 4GHz.
Ci toglieremo questo dubbio appena arrivano gli AM3...

[Immortal]

Originariamente inviato da bjt2

ODDIO! Ma a quanto sono? 3V? Raffreddate a elio? E poi vedo che sono in single channel...

se non ricordo male erano a 3.25 o 3.3V sotto LN2
Era solo per fare un record infatti... il classico "suicide screen"

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Io penso che il NB da 2,6 a 2,8 non migliora le prestazioni per colpa delle RAM a 1250. Le unità della CPU sono fin troppo veloci, anche a 4GHz.
Ci toglieremo questo dubbio appena arrivano gli AM3...

Però io penso questo... ed è per me il punto cruciale...
Sembra una stronzata ma per me è questo che farà la differenza nel Deneb.

Fino ad oggi diciamo che si poteva occare un procio agendo sul clock e sulle ram, ma in ogni caso arrivati ad un certo punto ci si trovava su un muro...
Ad esempio il core2 si va su di procio, cioè unità di calcolo e cache si occano, ma comunque si aveva il muro dell'approvvigionamento dati perché l'I/O ha i suoi limiti.
AMD. Si poteva occare il reparto I/O, tramite timing bassi e velocità ram, ma comunque c'era un blocco nel reparto OC del procio... perché i limiti di OC erano bassi.
Con il Deneb invece si presenterebbe una cosa molto strana... cioé che non si sarebbe più in un OC da verificare se con l'incremento banda l'IPC rimane costante, ma in realtà, l'IPC aumenterebbe di più rispetto alla costante di incremento clock.

Se le cache e pipeline sono studiate per fornire 10, con la diminuzione degli stati d'attesa ne potrebbe eseguire 11, o 12.
ma mi sembra chiaro che ora 10x10 fa una cifra, ma 11x20 nefarebbe un'altra che è superiore all'IPC attuale alla stessa frequenza.

Se così fosse... un AM3 non solo si occherebbe di più, ma darebbe anche un IPC superiore alla stessa frequenza... quindi l'Ipotesi di un AM3 a 4,5GHz corrisponderebbe circa ad un 4,6GHz AM2+ o più...

Questo ritorna al discorso +5% AM3 dichiarato da AMD.. a cui noi pensavamo per un discorso solo memorie, ma in realtà sarebbe molto più lato, e se così fosse, il 5% di incremento è per me molto sottostimato.... Per me si andrebbe da un 10% ad oltre il 20-30% a seconda del programma. Dove ad esempio ci sarebbero molti calcoli e la ram ha una secondaria importanza, l'incremento sarebbe unicamente delle pipeline e delle cache L1 e L2... quindi direi 10% max... ma dove invece il risultato dipende dalla ram, tipo Winrar, con una banda del 30% superiore, se non ci sono altri freni, dovrebbe risultare anche nella pratica.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però io penso questo... ed è per me il punto cruciale...
Sembra una stronzata ma per me è questo che farà la differenza nel Deneb.

Fino ad oggi diciamo che si poteva occare un procio agendo sul clock e sulle ram, ma in ogni caso arrivati ad un certo punto ci si trovava su un muro...
Ad esempio il core2 si va su di procio, cioè unità di calcolo e cache si occano, ma comunque si aveva il muro dell'approvvigionamento dati perché l'I/O ha i suoi limiti.
AMD. Si poteva occare il reparto I/O, tramite timing bassi e velocità ram, ma comunque c'era un blocco nel reparto OC del procio... perché i limiti di OC erano bassi.
Con il Deneb invece si presenterebbe una cosa molto strana... cioé che non si sarebbe più in un OC da verificare se con l'incremento banda l'IPC rimane costante, ma in realtà, l'IPC aumenterebbe di più rispetto alla costante di incremento clock.

Se le cache e pipeline sono studiate per fornire 10, con la diminuzione degli stati d'attesa ne potrebbe eseguire 11, o 12.
ma mi sembra chiaro che ora 10x10 fa una cifra, ma 11x20 nefarebbe un'altra che è superiore all'IPC attuale alla stessa frequenza.

Se così fosse... un AM3 non solo si occherebbe di più, ma darebbe anche un IPC superiore alla stessa frequenza... quindi l'Ipotesi di un AM3 a 4,5GHz corrisponderebbe circa ad un 4,6GHz AM2+ o più...

Questo ritorna al discorso +5% AM3 dichiarato da AMD.. a cui noi pensavamo per un discorso solo memorie, ma in realtà sarebbe molto più lato, e se così fosse, il 5% di incremento è per me molto sottostimato.... Per me si andrebbe da un 10% ad oltre il 20-30% a seconda del programma. Dove ad esempio ci sarebbero molti calcoli e la ram ha una secondaria importanza, l'incremento sarebbe unicamente delle pipeline e delle cache L1 e L2... quindi direi 10% max... ma dove invece il risultato dipende dalla ram, tipo Winrar, con una banda del 30% superiore, se non ci sono altri freni, dovrebbe risultare anche nella pratica.

Ma questa mancanza di freno si riflette anche nelle bassisime latenze, rispetto al B3, della RAM. Io penso che i vari fix che servono al B2 e al B3 che vanno a disabilitare cose sconosciute tramite bit dichiarati riservati, disabilitino parti importanti del NB che nel C2 sono pienamente funzionali. Oltre ad aver aggiustato questi errata, è stato migliorato il prefetcher e probabilmente anche l'architettura interna del NB. E' per questo che più banda RAM gli dai e più sale. ora l'unico freno è la banda della RAM, perchè le unità non sono mai state un problema (vorrei ben vedere con 9 istruzioni per ciclo di clock), il collo di bottiglia del B2/B3 era il NB... Ora il NB fa da collo di bottiglia solo se la sua frequenza è inferiore al doppio della RAM... E posso anche capire perchè: i path interni saranno a 64 bit perchè abbiamo un doppio controller a 64 bit e non uno singolo a 128. Per poter gestire con questo path a 64 bit senza rallentamenti la RAM, devo poter processare il doppio dei dati, da cui il limite del doppio del clock...

[Spitfire84]

guardate questa cosa:
http://www.xtremesystems.org/forums/...postcount=1057

il codice batch finale di questo 920 è 80024 il che vorrebbe dire un core piuttosto vicino al centro del wafer..eppure i risultati sono buoni, ma non proprio esaltanti..

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da Spitfire84

guardate questa cosa:
http://www.xtremesystems.org/forums/...postcount=1057

il codice batch finale di questo 920 è 80024 il che vorrebbe dire un core piuttosto vicino al centro del wafer..eppure i risultati sono buoni, ma non proprio esaltanti..

VCore=1.475 (Bios)
si è spaventato a dare di più... paolo gli dà 1.55v come se niente fosse...

Paolo! fai cambio con quello e vediamo come sale...

[ippo.g]

nel bios della mia Asrock A770 Crossfire alla scheda cpu c'è questa opzione

L3 Cache Allocation
This option appears only when you adopt Phenom CPU. The default value
is [BSP Only]. Configuration options: [BSP Only] and [All Cores].

come bisogna settarla?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da phicrand_6358

VCore=1.475 (Bios)
si è spaventato a dare di più... paolo gli dà 1.55v come se niente fosse...

Paolo! fai cambio con quello e vediamo come sale...

Perché AMD assegna sino a 1,5V come Vcore def ai C2... quindi secondo me dargli 1,5V è come averlo a def. Onestamente con 1,5V sarebbero già sufficenti per la frequenza di OC a cui posso arrivare...però mi è capitato a volte, sotto carichi estremi e per lungo tempo, un crash cosa che non ho tenendolo a 1,55V.
Contando che le temperature non sono differenti (almeno a liquido non vedo grosse differenze)... preferisco tenerlo a 1,55V. Poi, avendo K10Stat attivo... sono rare le volte che lui va alla frequenza max e quindi Vcore max.

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da ippo.g

nel bios della mia Asrock A770 Crossfire alla scheda cpu c'è questa opzione

L3 Cache Allocation
This option appears only when you adopt Phenom CPU. The default value
is [BSP Only]. Configuration options: [BSP Only] and [All Cores].

come bisogna settarla?

A quanto ci ho capito io BSP Only dovrebbe favorire il primo core per l'accesso alla L3... cmq vedete se ci capite di più voi...

http://wbb.pctreiber.net/artikel/39-...-a770crossfire

http://www.pctreiber.net/thread.php?threadid=9999

Versioni tradotte

http://translate.google.com/translat...3DwwU%26sa%3DG

http://translate.google.com/translat...3DwwU%26sa%3DG

[ippo.g]

Originariamente inviato da phicrand_6358

A quanto ci ho capito io BSP Only dovrebbe favorire il primo core per l'accesso alla L3... cmq vedete se ci capite di più voi...

http://wbb.pctreiber.net/artikel/39-...-a770crossfire

http://www.pctreiber.net/thread.php?threadid=9999

Versioni tradotte

http://translate.google.com/translat...3DwwU%26sa%3DG

http://translate.google.com/translat...3DwwU%26sa%3DG

grazie, e non converrebe assegnarla a tutti i core?

[paolo.oliva2]

Altro tipo di messaggio che mi capita sovente.

IRQL_LESS_OR_NOT_EQUAL

Sono riuscito a montare i 1066 @1250.
Il problema è che mi svappa sempre sull'HD.
Ho fatto su cinebench 10 64bit, ma mi ha crashato 2 vole a 4GHz... mi sa che scendo sotto i 3,950GHz.

Stanotte "lavoro" che vi posto un tot di roba.
Wprime32 e 1024 non mi funzia sotto vista64bit

Farò degli altri bench

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Altro tipo di messaggio che mi capita sovente.

IRQL_LESS_OR_NOT_EQUAL

Sono riuscito a montare i 1066 @1250.
Il problema è che mi svappa sempre sull'HD.
Ho fatto su cinebench 10 64bit, ma mi ha crashato 2 vole a 4GHz... mi sa che scendo sotto i 3,950GHz.

Stanotte "lavoro" che vi posto un tot di roba.
Wprime32 e 1024 non mi funzia sotto vista64bit

Farò degli altri bench

Sul mio Vista 64bit funziona senza problemi...
Esegui i test come "amministratore" ( tasto destro )...;

[paolo.oliva2]

Allora... purtroppo non è attendibile perché mi svappa continuamente sull'HD (ho solo 2 GB)

Allora... in mono-core ho fatto meno mi sembra... in multi-core ho fatto ugualmente di più e soprattutto lo Speedup è aumentato a 3,71.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sul mio Vista 64bit funziona senza problemi...
Esegui i test come "amministratore" ( tasto destro )...;

OK, Provo subito

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Altro tipo di messaggio che mi capita sovente.

IRQL_LESS_OR_NOT_EQUAL

Sono riuscito a montare i 1066 @1250.
Il problema è che mi svappa sempre sull'HD.
Ho fatto su cinebench 10 64bit, ma mi ha crashato 2 vole a 4GHz... mi sa che scendo sotto i 3,950GHz.

Stanotte "lavoro" che vi posto un tot di roba.
Wprime32 e 1024 non mi funzia sotto vista64bit

Farò degli altri bench

solitamente quel tipo di errore viene fuori quando le ram non sono stabili... arrivare a 1250 stabili non è cosa per tutte le ram, ma ovviamente mi fido se mi dici che non sono loro il problema

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

solitamente quel tipo di errore viene fuori quando le ram non sono stabili... arrivare a 1250 stabili non è cosa per tutte le ram, ma ovviamente mi fido se mi dici che non sono loro il problema

ah...
può darsi.

[paolo.oliva2]

Mi tocca spegnere ed attaccare un HD... voglio provare quel programma scientifico per vedere i cicli delle cache... (così Bjt2 si sbizzarrisce... scherzo ma se non gli diamo sti dati, lui come fa (giustamente) a capire un attimo il procio? )