La Fiat e i tagli di personale

[sider]

Originariamente inviato da easyand

infatti qui non si capisce chè non è un problema di "mercato", fiat ha semplicemente detto, se le vendite continuano a essere cosi basse ci toccherà tagliare 60000 posti, se non volete tali ricadute sociali, governo dammi dei soldi perchè io sta gente non posso mantenerla quando non mi serve.

Lo ha fatto anche volkswagen in germania, con il piccolo dettaglio che gli operai tedeschi pur di tenere il posto hanno deciso di ridursi tutti lo stipendio, mentre in italia la vedo dura una mossa del genere

Vero però un operaio od impiegato volkswagen prende il doppio di un corrispondente italiano a parità di costo della vita, il gran gesto è fattibile.
Cosa ti riduci da 1100 euro al mese, con famiglia a carico?

[LupoFR]

Originariamente inviato da sider

Vero però un operaio od impiegato volkswagen prende il doppio di un corrispondente italiano a parità di costo della vita, il gran gesto è fattibile.
Cosa ti riduci da 1100 euro al mese, con famiglia a carico?

Se io prendessi 1100 e mi dicessero "o te ne diamo 900, o tutti a casa", sinceramente preferirei la prima ipotesi.

[Scalor]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ridurre un po di stipendi dirigenziali?

troppo comunista come cosa eh?

visto che vogliono gli incentivi, mi piacerebbe conoscere il rapporto tra lo stipendio degli attuali dirigenti oggi e quello di una volta, per esempio quanto prendeve valletta di stipendio e quanto prendeva unn operaio all'epoca ? e oggi ? si puo fare una stima in funzione del potere di acquisto ? penso che uscirebbero delle belle conclusioni.

e poi la fiat ha una produzione sparpagliata, con anche alti costi di logistica. molti stabilimenti produttivi sono letteralmente antieconomici, vengono o meglio sono stati resi vantaggiosi solamente grazie all'incentivo\contributo statale, e ora ce li teniamo ! e paghiamo.

troppi dirigenti, vice dirigenti, dirigente del dirigente direttore generale, vice vice del vice ecc ecc ecc con lauti stipendi e visto che sono nella....... anche perchè la sapa di famiglia ha... comprato qualche azione per introdurre un po di liquidità, c'e qualcosa che non va.

lApO for president !

[Froze]

Originariamente inviato da Scalor

visto che vogliono gli incentivi, mi piacerebbe conoscere il rapporto tra lo stipendio degli attuali dirigenti oggi e quello di una volta, per esempio quanto prendeve valletta di stipendio e quanto prendeva unn operaio all'epoca ? e oggi ? si puo fare una stima in funzione del potere di acquisto ? penso che uscirebbero delle belle conclusioni.

a livello generale il divario tra stipendio dei dirigenti e stipendi di impiegati/operai sia in termini nominali che reali e' notevolmente aumentato negli ultimi anni...

[willywilly77]

Originariamente inviato da LupoFR

Se io prendessi 1100 e mi dicessero "o te ne diamo 900, o tutti a casa", sinceramente preferirei la prima ipotesi.

Ok, a patto che quando fai utili i bonus di produzione li dai

[Scalor]

Originariamente inviato da Froze

a livello generale il divario tra stipendio dei dirigenti e stipendi di impiegati/operai sia in termini nominali che reali e' notevolmente aumentato negli ultimi anni...

appunto si pagano di piu persone che non sono in grado di gestire se non tramite incentivi di stato !

[Pot]

il rpoblema di fiat e' che si e' fatta grande durante il boom, il miracolo fiat e tutte quelle belle cazzete, poi quando arriva la crisi corre dallo stato...( con la s piccola naturalmente )
Sarebbe ora che tirasse le cuoia se non riesce a campare con i suoi soldi.

[cocis]

auti x fiat .. non x gli altri..

http://www.ilmessaggero.it/articolo_...npl=&desc_sez=

Cgil: nell'edilizia 250mila posti in pericolo

http://www.wallstreetitalia.com/arti...?art_id=661053


CRISI: CASSA INTEGRAZIONE, BOOM DA +1000%

[LupoFR]

Beh, però c'è da considerare che Marchionne si può definire tutt'altro che incapace. Siamo lontani anni luce dalle gestioni fallimentari anni 90 degli Agnelli. Le Fiat le ho per le mani da anni e devo dire che, da quando è iniziata la sua gestione, qualitativamente le auto sono migliorate dalla notte al giorno...per non parlare della notorietà del marchio. Certo, non sono comunque parabonabili a marchi molto più blasonati quali BMW o Audi e di strada cen'è ancora da fare, però non si può dire che non sia stato in grado di gestire l'azienda.

[sider]

Forse non avete capito, non si tratta di una singola azienda che non sa stare sul mercato e riceve aiuti statali (Alitalia docet).
Si tratta di una crisi GLOBALE che riguarda numerosi settori, non solo quello dell'auto .
In questo momento bisogna cercare di tenere in piedi + aziende possibile con aiuti statali e adoperare gli ammortizatori sociali, per non vedere migliaia di famiglie sul lastrico e conseguente tracollo dell'indotto .

[Froze]

Originariamente inviato da sider

Forse non avete capito, non si tratta di una singola azienda che non sa stare sul mercato e riceve aiuti statali (Alitalia docet).
Si tratta di una crisi GLOBALE che riguarda numerosi settori, non solo quello dell'auto .
In questo momento bisogna cercare di tenere in piedi + aziende possibile con aiuti statali e adoperare gli ammortizatori sociali, per non vedere migliaia di famiglie sul lastrico e conseguente tracollo dell'indotto .

quoto.
anche perche' negli altri paesi non e' che stanno messi meglio e lo stato sta intervenendo pesantemente un po' ovunque.

[ferste]

Originariamente inviato da LupoFR

Beh, però c'è da considerare che Marchionne si può definire tutt'altro che incapace. Siamo lontani anni luce dalle gestioni fallimentari anni 90 degli Agnelli. Le Fiat le ho per le mani da anni e devo dire che, da quando è iniziata la sua gestione, qualitativamente le auto sono migliorate dalla notte al giorno...per non parlare della notorietà del marchio. Certo, non sono comunque parabonabili a marchi molto più blasonati quali BMW o Audi e di strada cen'è ancora da fare, però non si può dire che non sia stato in grado di gestire l'azienda.

è Romiti (uno dei più incapaci e infidi manager che un'azienda italiana abbia mai avuto, quindi pensate il livello) che ha affossato la Fiat, ora stanno lavorando benino ma i danni fatti allora si riperquoteranno ancora per anni

[LupoFR]

Originariamente inviato da ferste

è Romiti (uno dei più incapaci e infidi manager che un'azienda italiana abbia mai avuto, quindi pensate il livello) che ha affossato la Fiat, ora stanno lavorando benino ma i danni fatti allora si riperquoteranno ancora per anni

Pardòn, edito!

[Scalor]

Originariamente inviato da Pot

il rpoblema di fiat e' che si e' fatta grande durante il boom, il miracolo fiat e tutte quelle belle cazzete, poi quando arriva la crisi corre dallo stato...( con la s piccola naturalmente )
Sarebbe ora che tirasse le cuoia se non riesce a campare con i suoi soldi.

il problema è che gli altri stati danno gli aiuti e se qui non li danno non riescono ad essere competitivi. e poi mi sembra che le auto straniere siano in % piu competitive, fiat si salva nei mezzi da lavoro, ma nelle auto..........

[ferste]

Originariamente inviato da LupoFR

Pardòn, edito!

Ma non avevi detto una cagata! La carica a Romiti chi l'aveva data?

La mia era una piccola precisazione

[LightIntoDarkness]

"Non si può risolvere un problema con la stessa mentalità che l'ha generato."
A.Einstein


E' ora di un nuovo mondo... ogni palliativo/soluzione temporanea non ha futuro, se impone che noi dovremmo ricominciare a comprare automobili come prima, a continuare ad aumentare i nostri consumi, a continuare ad indebitarci per incrementare la domanda.

Nella logica il lavoro serve a soddisfare le esigenze di una popolazione, e redistribuire la ricchezza generata attraverso il reddito.

Impostare la società per soddisfare i volumi di consumo necessari a sotenere aziende che producono beni che non servono è idiota.

La "grande mano invisibile" del libero mercato avrebbe dovuto gestire questa cosa automaticamente... ma abbiamo visto che sono tutti seguaci di Friedman finchè conviene, poi tutti a mungere alla tetta dello stato.

Bleah, ipocriti.

[ion2]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

"tutti a mungere alla tetta dello stato.
Bleah, ipocriti.

Ma lo stato da chi prende i prorpri fondi se non dal lavoro del privato?
Certo, un'economia esclusivamente gestita dalle regole del libero mercato può portare a delle degenerazioni preoccupanti, di contro un'economia gestita interamente dallo stato porta al fallimento e al crollo della struttura dello stesso, esempi ce ne sono moltissimi.

[LupoFR]

Originariamente inviato da Scalor

fiat si salva nei mezzi da lavoro, ma nelle auto..........

Veramente il ramo dei veicoli commerciali è tra i meno redditizzi, vista l'agguerrita concorrenza di Citroen e Peugeot, che vendono veicoli identici a prezzi molto più bassi.

Originariamente inviato da ferste

Ma non avevi detto una cagata! La carica a Romiti chi l'aveva data?

La mia era una piccola precisazione

Ah, ok, mi sembrava non fossero esenti da responsabilità. Rieditato.

[generals]

Originariamente inviato da niko974

http://www.repubblica.it/2009/01/mot...incentivi.html

ecco che succede ad assumere frotte di raccomandati e in esubero...

parlando con un amico giorni fa mi racconto' che che il padre quando fu "assunto" alla Fiat di Pomigliano d'Arco(Napoli) negli anni passati molti operai invece di produrre automobili , spacciavano le sigarette di contrabbando...
dai e dai la corda si spezza ... e noi paghiamo

mai sentito parlare di crollo della vendita auto di questi mesi? o di calo a due cifre della produzione industriale? Mi spieghi cosa debbano produrre questi operai se tutto resta sulle banchine? Ma che qualunquismo disinformato...

[Franco2]

Originariamente inviato da LupoFR

Il problema è che se si ferma l'industria dell'auto, saltanto anche tutti i rami manifatturieri che ne sono subordinati, cioè tutte quelle aziende che lavorano per produrne la componentistica...e non sono poche. Se così fosse, i 60.000 lavoratori a rischio sarebbero solo briciole!

E che vogliamo fare? Usare i soldi pubblici per continuare a produrre auto che rimarranno invendute? Io sono d'accordo con la citazione di LightIntoDarkness.

La cosa migliore, finchè il mercato non si risolleva da sè, è usare i soldi pubblici per dare da mangiare a chi rischia di morire di fame.
Ecco, trasformiamo i 60.000 operai in 60.000 fornai ed agricoltori.
La fiat, magari, produca meno auto e più trattori.