[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dammi 10 min e posto.

Ma stai facendo addrittura oltre alla ram 1250 e 1066 anche a 800??

[Pihippo]

Originariamente inviato da ascatem

stavo pensando (giuro, l'ultima e poi vado!!!) visto il rilascio in q2 di sb800, potrebbe essere plausibile il rilascio di nuove cpu e di nuovi step produttivi in quel periodo? magari il tanto agognato FX per paolo e una CPU 3.3-3.4ghz oltre a un eventuale step c3?

Magari...
Potrebbero fare anche meglio se facessero uscire gli Am3 con un robusto N.B Clock, tipo 2.4ghz subito, senza aspettare i chipset nuovi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Ma stai facendo addrittura oltre alla ram 1250 e 1066 anche a 800??

Nota che l'NB è importante, ma non importante quanto il clock delle RAM.

Ti ho messo l'NB a 1,8GHz e le ram a 1,250GHz e guarda che salto.

Ora l'NB è a 2 GHz ma con ram 1066, e tuttavia è inferiore il risultato.
Scusa per l'NB a 1,8 ma è un casino calcolare l'NB giusta se sali di bus.



Comunque ho potuto constatare per il clock a cui posso arrivare io, oltre i 2,2Ghz di NB si guadagna poco.

Direi, in linea di massima, che 2,2GHz sono OK per memorie sino a 1,3GHz... 2,4Ghz per memorie a 1,6GHz e 2,6-2,8Ghz per DDR3 sino a 2GHz.
Se conti che occando adesso il procio l'NB a 2,6GHz è già fattibile....

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nota che l'NB è importante, ma non importante quanto il clock delle RAM.

Ti ho messo l'NB a 1,8GHz e le ram a 1,250GHz e guarda che salto.

Ora l'NB è a 2 GHz ma con ram 1066, e tuttavia è inferiore il risultato.
Scusa per l'NB a 1,8 ma è un casino calcolare l'NB giusta se sali di bus.



Comunque ho potuto constatare per il clock a cui posso arrivare io, oltre i 2,2Ghz di NB si guadagna poco.

Direi, in linea di massima, che 2,2GHz sono OK per memorie sino a 1,3GHz... 2,4Ghz per memorie a 1,6GHz e 2,6-2,8Ghz per DDR3 sino a 2GHz.
Se conti che occando adesso il procio l'NB a 2,6GHz è già fattibile....

ottimo lavoro paolo...

piccolo appunto: hai ancora in firma il link ai 6,744ghz farlocchi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da phicrand_6358

ottimo lavoro paolo...

piccolo appunto: hai ancora in firma il link ai 6,744ghz farlocchi...

Ma sono ottimista....

Guarda, volevo farti vedere questa considerazione:



3,069MB/s, però conta che sono a 4GHz ed ho memorie a 1,250 o poco più.

Noi abbiamo strabuzzato gli occhi (me in primis) quando abbiamo visto un Nehalem fare 3,6MB/s a 4,2GHz e mi sembra con DDR3-1600.

Io a 4GHz da DDR2 1066 a DDR 2 1250 ho guadagnato circa 0,4MB.
Se io avessi delle ram a 1600 e avessi 200MHz di clock in più... pensi che i 3,6MB/s del Nehalem sarebbero così distanti? Per me no... tutt'altro.

Comunque credo che i miei post e bench precedenti siano abbastanza chiari sul fatto che i timing sono poco influenti...
E' meglio alla grande avere una memoria a 2GHz con 10 stati d'attesa che a 1GHz con 5 stati d'attesa.

tra 4-4-4-12 a 400MHz e 4-4-4-12 a 800MHz c'è praticamente un raddoppio. a 6-6-6-18 e sempre a 800MHz c'è un calo nemmeno del 5% e in un caso, c'è addirittura un guadagno... segno che la L3 del Phenom II è stata studiata per le DDR3 e idonea a non risentire dei timing alti ma a sfruttare al massimo la banda.

Deduco quindi che è sbagliato come consideravamo sino ad ora che il Nehalem aveva si memorie a 2GHz ma con timing doppi che non portavano guadagni... una parte di IPC che il Nehalem ha, è dato dalle DDR3 e dalla maggior banda. Quando anche il Phenom II potrà disporre delle DDR3, vedremo che anche l'IPC del Phenom II aumenterà.

[blackshard]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nota che l'NB è importante, ma non importante quanto il clock delle RAM.

Ti ho messo l'NB a 1,8GHz e le ram a 1,250GHz e guarda che salto.

Ora l'NB è a 2 GHz ma con ram 1066, e tuttavia è inferiore il risultato.
Scusa per l'NB a 1,8 ma è un casino calcolare l'NB giusta se sali di bus.

Comunque ho potuto constatare per il clock a cui posso arrivare io, oltre i 2,2Ghz di NB si guadagna poco.

Direi, in linea di massima, che 2,2GHz sono OK per memorie sino a 1,3GHz... 2,4Ghz per memorie a 1,6GHz e 2,6-2,8Ghz per DDR3 sino a 2GHz.
Se conti che occando adesso il procio l'NB a 2,6GHz è già fattibile....

Vabbè però stai considerando WinRAR che è un benchmark che praticamente non dipende quasi nulla dalla cache ma dipende moltissimo dalla ram di sistema. Avere un NB più alto taglia parecchia latenza sulla cache L3 e magari avresti il risultato opposto in un benchmark che non sfora gli 8 Mb di cache.

[capitan_crasy]

Con l'apparire delle prime schede mamme AM3 di alcuni produttori come MSI ECS, Gigabyte ormai la strategia AMD per le nuove CPU sembra chiara.
Il 9 febbraio verranno presentati le prime CPU AM3 accompagnate dalle prime schede mamme; emergono alcuni voci sui possibili prezzi:

* Phenom II X4 925 (2.8 GHz) - > prezzo non disponibile
* Phenom II X4 910 (2.6 GHz) - > Solo per il mercato OEM
* Phenom II X4 810 (2.6 GHz) - > prezzo inferiore ai $180
* Phenom II X4 805 (2.5 GHz) - > Solo per il mercato OEM;
* Phenom II X3 720 Black edition (2.8 GHz) - > prezzo inferiore ai $150;
* Phenom II X3 710 (2.6 GHz) - > prezzo inferiore ai $130.

I modelli Phenom2 910 e 805 saranno distribuiti solamente per il mercato OEM mentre gli altri modelli saranno disponibili da subito dopo la presentazione per il mercato Retail.
Nel secondo trimestre 2009 saranno presentati i modelli Phenom2 945 a 3.00Ghz e Phenom2 950 a 3.10Ghz; tuttavia la mancanza di questi due processori e la disponibilità delle prime schede mamme AM3 solo a febbraio renderanno le potenzialità e i vantaggi del socket AM3 ( CPU con più potere di overclock e benefici delle DDR3 ) non subito utilizzabili.

Clicca qui...

Nota bene:
I Phenom2 910 e 805 saranno in vendita senza scatola, senza dissipatore e con un solo anno di garanzia...

[Axer]

Wow il 720 mio subito subito a quel prezzo e usandolo prevalentemente per giocare lo vedo il mio procio ideale.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blackshard

Vabbè però stai considerando WinRAR che è un benchmark che praticamente non dipende quasi nulla dalla cache ma dipende moltissimo dalla ram di sistema. Avere un NB più alto taglia parecchia latenza sulla cache L3 e magari avresti il risultato opposto in un benchmark che non sfora gli 8 Mb di cache.

Si, io non è che sto dicendo che l'IPC del Phenom II raddoppierà... sto solo dicendo che le DDR3 apporteranno guadagno come contrariamente i più non lo pensano.
Dopo è chiaro che la DDR3 non è che può far aumentare la velocità di calcolo dei core (a meno che non abbiano mancanza di dati).
Però noi abbiamo visto e vissuto molti paragoni con il Nehalem dando per scontato che i 2 proci fossero uguali perché le DDR3 non portano vantaggio.
Mi sembra invece che in alcuni casi (molti o pochi lo vedremo), una parte del vantaggio del Nehalem era comunque additabile alle DDR3, come ad esempio i 3,6MB/s di Winrar.

Se poi facciamo come alla Tom's che in un Phenom II 940 gli monta le DDR2 a 800 e lo confronta con il Nehalem a cui gli monta le DDR3 a 1333 e poi posta a grandi cifre tutti i bench dove la banda delle ram conta a 1000 (e fra questi c'era anche Winrar...)

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da capitan_crasy

* Phenom II X3 720 Black edition (2.8 GHz) - > prezzo inferiore ai $150;

interessante questa cpu , visto che con i phemom II non c'è più il problema del limitato oc , avere un tricore + frequenza alte a basso prezzo non è male.

[blackshard]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, io non è che sto dicendo che l'IPC del Phenom II raddoppierà... sto solo dicendo che le DDR3 apporteranno guadagno come contrariamente i più non lo pensano.
Dopo è chiaro che la DDR3 non è che può far aumentare la velocità di calcolo dei core (a meno che non abbiano mancanza di dati).
Però noi abbiamo visto e vissuto molti paragoni con il Nehalem dando per scontato che i 2 proci fossero uguali perché le DDR3 non portano vantaggio.
Mi sembra invece che in alcuni casi (molti o pochi lo vedremo), una parte del vantaggio del Nehalem era comunque additabile alle DDR3, come ad esempio i 3,6MB/s di Winrar.

Ah si in quest'ottica hai ragione.
Tralaltro non ricordo dove vidi dei test sulle latenze dei memory controller fra Nehalem, Phenom e Core 2.
I phenom avevano un leggero vantaggio sui core 2, mentre nehalem stravinceva. A memoria il rapporto era tipo 35ns per Nehalem e 50-60ns per i Phenom.
Lì su due piedi sono rimasto un po' di stucco per quel risultato, ma poi pensandoci a mente fredda (e dando per buone quelle misurazioni) c'era comunque da considerare che nehalem aveva delle ddr3 in triple channel a disposizione, mentre i phenom erano stati provati con le ddr2 in dual channel.

[Snake156]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però puoi comprare il Phenom AM3 e momntarlo con le DDR2 su mobo Am2/AM2+

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non vedo il problema...
Prendi un AM3 e lo monti sulla scheda AM2+...

cacchio avevo dimenticato questa possibilità...siete dei grandi
ma secondo voi mettendo un am3 su am2 otterrei dei vantaggi rispetto ad un deneb am2?

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, io non è che sto dicendo che l'IPC del Phenom II raddoppierà... sto solo dicendo che le DDR3 apporteranno guadagno come contrariamente i più non lo pensano.
Dopo è chiaro che la DDR3 non è che può far aumentare la velocità di calcolo dei core (a meno che non abbiano mancanza di dati).
Però noi abbiamo visto e vissuto molti paragoni con il Nehalem dando per scontato che i 2 proci fossero uguali perché le DDR3 non portano vantaggio.
Mi sembra invece che in alcuni casi (molti o pochi lo vedremo), una parte del vantaggio del Nehalem era comunque additabile alle DDR3, come ad esempio i 3,6MB/s di Winrar.

Se poi facciamo come alla Tom's che in un Phenom II 940 gli monta le DDR2 a 800 e lo confronta con il Nehalem a cui gli monta le DDR3 a 1333 e poi posta a grandi cifre tutti i bench dove la banda delle ram conta a 1000 (e fra questi c'era anche Winrar...)

quotissimo
peccato che l'alto costo delle ddr3 porteranno il rinvio allo standard nn prima del 2010

[MonsterMash]

Non mi pare sia stato postato:
phenom 2 945 ES:

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=215454

[Free Gordon]

Originariamente inviato da phicrand_6358

veramente la cosa più importante è il

Ahah è vero!!
Fortunatamente cmq, ho sempre avuto fortuna con i proci...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Ho scoperto che nel mio caso che se attivo il C&Q 3.0 sulla mia K9A2-CF con il nios 1.8 con driver annesso sotto XP x64 il framerate nei giochi crolla forse perchè il driver è penoso e per via di un bios ancora acerbo della mia scheda madre.

vedi grossi scatti? oppure il frame rate è basso sempre?

[lor68pdit]

Avete visto questo?
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=215074
Impressionante!!!

[bonzuccio]

Originariamente inviato da lor68pdit

Avete visto questo?
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=215074
Impressionante!!!

Ci sono 4 foto sovraesposte purtroppo, per le altre mi piacerebbe sapere che macchina fotografica hanno usato davvero impressionante

[Spitfire84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Con l'apparire delle prime schede mamme AM3 di alcuni produttori come MSI ECS, Gigabyte ormai la strategia AMD per le nuove CPU sembra chiara.
Il 9 febbraio verranno presentati le prime CPU AM3 accompagnate dalle prime schede mamme; emergono alcuni voci sui possibili prezzi:

* Phenom II X4 925 (2.8 GHz) - > prezzo non disponibile
* Phenom II X4 910 (2.6 GHz) - > Solo per il mercato OEM
* Phenom II X4 810 (2.6 GHz) - > prezzo inferiore ai $180
* Phenom II X4 805 (2.5 GHz) - > Solo per il mercato OEM;
* Phenom II X3 720 Black edition (2.8 GHz) - > prezzo inferiore ai $150;
* Phenom II X3 710 (2.6 GHz) - > prezzo inferiore ai $130.

I modelli Phenom2 910 e 805 saranno distribuiti solamente per il mercato OEM mentre gli altri modelli saranno disponibili da subito dopo la presentazione per il mercato Retail.
Nel secondo trimestre 2009 saranno presentati i modelli Phenom2 945 a 3.00Ghz e Phenom2 950 a 3.10Ghz; tuttavia la mancanza di questi due processori e la disponibilità delle prime schede mamme AM3 solo a febbraio renderanno le potenzialità e i vantaggi del socket AM3 ( CPU con più potere di overclock e benefici delle DDR3 ) non subito utilizzabili.

Clicca qui...

Nota bene:
I Phenom2 910 e 805 saranno in vendita senza scatola, senza dissipatore e con un solo anno di garanzia...

niente 910

vabbè..prenderò il 925

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non mi pare sia stato postato:
phenom 2 945 ES:

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=215454

Purtroppo quello non è un 945ES, ma un semplice Deneb ES "generico" in quanto è uno step C1...