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Old 22-01-2009, 14:08   #221
Fritz!
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
ce l'ho già, ovviamente.
finisco di costruire le 22 code (uno per giorno di borsa aperta del 10 ottobre al 10 novembre) e li metto allegramente a disposizione, per la gioia e il sollazzo del pubblico, pagante e non
comunque, ribadisco, secondo me questo calcolo é totalmente inutile.

Anche tralasciando che la scelta del gruppo di riferimento é fuorviante, una volta disponibili medie e varianze, non si può in nessun modo definire, limitandosi a guardare la variazione per 20 gg, che ci sia qualcosa di "anomalo".

Bisognerebbe come minimo aver calcolato un indice di volatilità storica del titolo in esame rispetto al peer group.

per questo avere come riferimento 20 gg é del tutto fuorviante.
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Old 22-01-2009, 14:08   #222
wlog
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
mi ripeto, ma che c'entra?

qua non si fa una estrapolazione per desumere una previsione, qua, vuoi fare una analisi su corsi storici che sono definiti.
ma tu su un pool di dati non potrai mai conoscere la vera varianza: potrai conoscerne una approssimazione, a meno che il pool di dati non sia infinito.

ripeto: è spiegato tutto benissimo nei manuali linkati
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Old 22-01-2009, 14:09   #223
wlog
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comunque, ribadisco, secondo me questo calcolo é totalmente inutile.
Non è della stessa opinione il managing director della morgan stanley
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Old 22-01-2009, 14:10   #224
wlog
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MITO.
davvero MI-TO.
solo perchè ti ho spiegato cos'è un integrale? suvvia mi fai diventare rosso
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Old 22-01-2009, 14:11   #225
wlog
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sai che se cliccki su un link... MAGIA! ti si apre una pagina?
e me li devo inserire a mano? tutti i valori dei titoli del mib 30 per 30 giorni? hai idea di quanto tempo ci voglia????


perchè non mi mandi i tuoi dati? di cosa hai paura???
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Old 22-01-2009, 14:11   #226
gugoXX
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e me li devo inserire a mano? tutti i valori dei titoli del mib 30 per 30 giorni? hai idea di quanto tempo ci voglia????

perchè non mi mandi i tuoi dati? di cosa hai paura???
Poche storie Wlog.
I dati per confermare la tua affermazione ci sono, sono stati postati da Dave4mame, e sono in un formato non meno scomodo di quello che avresti trovato e usato tu per i tuoi calcoli finora nascosti.

Possono essere copiati e incollati dove vuoi.
Poi se come dici nel tuo dipartimento vi scrivete il codice da soli, allora sarai anche in grado di scrivere un qualcosa che ti importa quei dati, che puoi incollarti da solo su un semplice file di testo.

Ma poi che formato vorresti? Ti va bene un file di testo comma separated? Si puo' produrre in 5 minuti...

Se ora per cortesia vuoi mostrarci come avresti raggiunto i tuoi risultati precisi (a cui saresti arrivato senza dati), senza aggiungere troppo altro fumo, fai un piacere a tutti.

Io finora ho intuito solo che non sai di cosa stai parlando, non sai programmare, non sai un'acca di finanza e hai letto qualcosa di statistica su Wikipedia. Smentiscimi ti prego (senza aggiungere altri link scopiazzati. Risultati per cortesia)
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.

Ultima modifica di gugoXX : 22-01-2009 alle 14:13.
gugoXX è offline  
Old 22-01-2009, 14:14   #227
wlog
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Io finora ho intuito solo che non sai di cosa stai parlando, non sai programmare, non sai un'acca di finanza e hai letto qualcosa di statistica su Wikipedia. Smentiscimi ti prego (senza aggiungere altri link scopiazzati. Risultati per cortesia)
eheheh ti piace provocare?
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Old 22-01-2009, 14:15   #228
wlog
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mi ripeto, ma che c'entra?

qua non si fa una estrapolazione per desumere una previsione, qua, vuoi fare una analisi su corsi storici che sono definiti.
Perfavore leggiti i manuali , ti prego.


te l'ho già spiegato comunque:
a) io non avevo i valori di tutte le azioni del mib 30

b) anche se li avessi avuti, la varianza ottenuta non è la vera varianza
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Old 22-01-2009, 14:17   #229
wlog
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ragazzi ma perchè tutte queste obiezioni non le rivolgete al managing director di morgan stanley, che nel suo libro ha fatto uno studio UGUALE al mio?
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Old 22-01-2009, 14:19   #230
Fritz!
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ma tu su un pool di dati non potrai mai conoscere la vera varianza: potrai conoscerne una approssimazione, a meno che il pool di dati non sia infinito.

ripeto: è spiegato tutto benissimo nei manuali linkati
a me pare che tu abbia postato cose che non c'entrano un fico secco.

Io mica dico che non esistono gli strumenti statistici di cui si discute.

Dico solo che nella tua supposta analisi sono usati alla stracazzo.

E dubito che a morgan stanley stimino la volatilità di un titolo utilizzando serie storiche di 20 giorni. E quindi medie e varianze di un periodo cosi breve sono piuttosto inutili se non rapportate al meno a un calcolo "storico di maggiore ampiezza.

Ma questo lo saprà meglio di me gugoxx.
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Old 22-01-2009, 14:22   #231
wlog
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E dubito che a morgan stanley stimino la volatilità di un titolo utilizzando serie storiche di 20 giorni. E quindi medie e varianze di un periodo cosi breve sono piuttosto inutili se non rapportate al meno a un calcolo "storico di maggiore ampiezza.
http://www.mhhe.com/socscience/psych...yon/index.html


Capitolo 6, esercizio 2.2. Serie di 7 giorni sul dow jones.
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Old 22-01-2009, 14:22   #232
Fritz!
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Perfavore leggiti i manuali , ti prego.


te l'ho già spiegato comunque:
a) io non avevo i valori di tutte le azioni del mib 30

b) anche se li avessi avuti, la varianza ottenuta non è la vera varianza
avere il corso giornaliero di 30 titoli per 20 giorni é qualcosa di minuti, se uno davvero vuole fare l'analisi

Se le quotazioni non le hai, in base a che cosa calcoli le tue varianze scusami?

In base a una stima che fai arbitrariamente? in base alla quale risulta che eni sta in coda?
Fritz! è offline  
Old 22-01-2009, 14:24   #233
Fritz!
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http://www.mhhe.com/socscience/psych...yon/index.html


Capitolo 6, esercizio 2.2. Serie di 7 giorni sul dow jones.
ma che significa????

c'é un esercizio in un manuale in cui calcoli la varianza per 7 giorni???????

Questo non c'entra nulla. E' ovvio che il calcolo lo puoi matematicamente fare.
Il punto é che economicamente ha poco o nullo significato
Fritz! è offline  
Old 22-01-2009, 14:29   #234
Fritz!
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ragazzi ma perchè tutte queste obiezioni non le rivolgete al managing director di morgan stanley, che nel suo libro ha fatto uno studio UGUALE al mio?
Puoi anche calcolare la varianza e la distribuzione dell'andamento di borsa rispetto alle temperature medie giornaliere di new york.

E fare un calcolo matematicamente perfetto.

Ma da questo calcolo che significato economico puoi trarre?
Fritz! è offline  
Old 22-01-2009, 14:46   #235
Froze
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http://www.mhhe.com/socscience/psych...yon/index.html


Capitolo 6, esercizio 2.2. Serie di 7 giorni sul dow jones.


anche quando calcolavo il portafoglio di mercato i vari esercizi erano tarati su 3/4 titoli, ma questo non vuol dire che bastano 4 titoli per calcolarlo.


ammazza che elasticità
__________________
Froze è offline  
Old 22-01-2009, 15:17   #236
dave4mame
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ho finito l'analisi.
sul periodo osservato (10 ottobre-10 novembre, 22 giorni borsistici) in UN SOLO GIORNO il titolo eni si è collocato all'estremità della coda.
si tratta del 16 ottobre, il giorno il cui forte scostamento era già stato riscontrato dal grafico di cui al post #89.


in tutti gli altri 21 casi ci sono sempre ALMENO 2 titoli titoli il cui scarto rispetto all'indice è superiore.
la media del titoli con scarto superiore (all'interno dei 21 giorni) è 11,1


i dati grezzi sono disponibili su yahoo.finanza.it, come già ricordato 5 volte.

per i pigri, o per chi non sa usare strumenti di calcolo (excel, spss, sas, clementine, matlab), la base dati, l'analisi degli scarti è disponibile qui.

http://dave4mame.altervista.org/spmib.xls
dave4mame è offline  
Old 22-01-2009, 15:18   #237
Banus
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e me li devo inserire a mano? tutti i valori dei titoli del mib 30 per 30 giorni? hai idea di quanto tempo ci voglia????
Guarda che in fondo alla pagina c'è un link "Preleva i dati su foglio di calcolo"
Per vederli basta salvare con nome e aprire con excel. Se non te lo apre bene, sostituisci in blocco note , con ; e . con , prima di aprirlo.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 22-01-2009, 15:21   #238
Froze
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ho finito l'analisi.
sul periodo osservato (10 ottobre-10 novembre, 22 giorni borsistici) in UN SOLO GIORNO il titolo eni si è collocato all'estremità della coda.
si tratta del 16 ottobre, il giorno il cui forte scostamento era già stato riscontrato dal grafico di cui al post #89.


in tutti gli altri 21 casi ci sono sempre ALMENO 2 titoli titoli il cui scarto rispetto all'indice è superiore.
la media del titoli con scarto superiore (all'interno dei 21 giorni) è 11,1


i dati grezzi sono disponibili su yahoo.finanza.it, come già ricordato 5 volte.

per i pigri, o per chi non sa usare strumenti di calcolo (excel, spss, sas, clementine, matlab), la base dati, l'analisi degli scarti è disponibile qui.

http://dave4mame.altervista.org/spmib.xls
secondo me hai truccato i dati
__________________
Froze è offline  
Old 22-01-2009, 15:22   #239
Fritz!
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ho finito l'analisi.
sul periodo osservato (10 ottobre-10 novembre, 22 giorni borsistici) in UN SOLO GIORNO il titolo eni si è collocato all'estremità della coda.
si tratta del 16 ottobre, il giorno il cui forte scostamento era già stato riscontrato dal grafico di cui al post #89.


in tutti gli altri 21 casi ci sono sempre ALMENO 2 titoli titoli il cui scarto rispetto all'indice è superiore.
la media del titoli con scarto superiore (all'interno dei 21 giorni) è 11,1


i dati grezzi sono disponibili su yahoo.finanza.it, come già ricordato 5 volte.

per i pigri, o per chi non sa usare strumenti di calcolo (excel, spss, sas, clementine, matlab), la base dati, l'analisi degli scarti è disponibile qui.

http://dave4mame.altervista.org/spmib.xls
ma a me apre la homepage di altervista
Fritz! è offline  
Old 22-01-2009, 15:23   #240
Banus
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ma a me apre la homepage di altervista
Prova a copiare e incollare l'indirizzo
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
Banus è offline  
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