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Old 20-01-2009, 23:31   #21
superkoala
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probabilmente, se la toyota diventasse produttore no profit, non intende reinvestire su altri modelli e ne vende abbastanza da abbattere gli elevati costi di ingegnerizzazione, credo che in effetti si potrebbe vendere a meno.

per gli altri ci sono auto dal prezzo più interessante e il florido mondo dell'usato
Non è questione di essere no profit, basterebbe che i produttori si accontentassero di guadagnare solo il triplo, anziché il quadruplo o il quintuplo...
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Old 20-01-2009, 23:38   #22
pagghi
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Non è questione di essere no profit, basterebbe che i produttori si accontentassero di guadagnare solo il triplo, anziché il quadruplo o il quintuplo...

e su quali dati basi la tua frase? a me pare una frase da bar
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Old 21-01-2009, 01:21   #23
bebeto
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Non è questione di essere no profit, basterebbe che i produttori si accontentassero di guadagnare solo il triplo, anziché il quadruplo o il quintuplo...
tu credi ?
guarda che una fabbrica di auto ha delle spesi che neanche ti immagini.
non le giustifico ma non pensare che i guadagni siano quelli
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Old 21-01-2009, 10:14   #24
TriacJr
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Se i guadagni fossero quelli non credo che si divertirebbero a tener i prezzi alti, venderne poche e, come sempre più spesso accade, fallire...
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Non ti curar di loro, ma guarda e passa.
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Old 21-01-2009, 12:13   #25
superkoala
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Se i guadagni fossero quelli non credo che si divertirebbero a tener i prezzi alti, venderne poche e, come sempre più spesso accade, fallire...
Ma anche no. Ormai si sa che, in tutti i campi, è meglio (?) vendere poco a tanto, piuttosto che tanto a meno!!!
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Old 21-01-2009, 12:17   #26
TriacJr
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Ma anche no. Ormai si sa che, in tutti i campi, è meglio (?) vendere poco a tanto, piuttosto che tanto a meno!!!
Mmm... poco d'accordo...
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Old 21-01-2009, 12:58   #27
Marci
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Ma anche no. Ormai si sa che, in tutti i campi, è meglio (?) vendere poco a tanto, piuttosto che tanto a meno!!!
certo, se sei la Bentley, non certo se sei la Toyota o qualsiasi altro produttore di massa; da uno studio, il costruttore che guadagna di più per ogni auto venduta è la Porsche ed ha un guadagno inferiore al 50% del valore dell'auto.
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PC1: Razer Blade 15 Advanced:|CPU|i7 11800H|RAM|32GB (2x16GB@3200MHz) |HD|Nvme Gen4 (1TB)|GPU|GeForce RTX3080|Display|15" QHD 165Hz
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Old 21-01-2009, 13:30   #28
TheDarkAngel
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Non è questione di essere no profit, basterebbe che i produttori si accontentassero di guadagnare solo il triplo, anziché il quadruplo o il quintuplo...
Se guadagnassero così tanto attualmente non starebbero per fallire molte case, i guadagni sulla produzione di auto sono abbastanza risicati, tra i costi delle materie prime, corrente, manodopera, tasse e strutture, non ricavano proprio un bel niente. Pensa che il produttore che guadagna di più è porsche con una media di 30000€ a macchina di guadagno. Gli altri si accontentano di un decimo....
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Old 21-01-2009, 13:38   #29
pagghi
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Ma anche no. Ormai si sa che, in tutti i campi, è meglio (?) vendere poco a tanto, piuttosto che tanto a meno!!!
ma anche no, senza contare che toyota è n°1 al mondo...

dove continui a prendere i tuoi dati, non vuoi proprio dircelo?
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Old 21-01-2009, 14:02   #30
Verro
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Non è questione di essere no profit, basterebbe che i produttori si accontentassero di guadagnare solo il triplo, anziché il quadruplo o il quintuplo...
Sapevo che la Fiat guadagnava circa 1500€ su ogni Grande Punto...non so da che concessionario vai te, ma mi sembra circa 1/6 del totale della vettura...non il quadruplo...
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Old 21-01-2009, 14:05   #31
superkoala
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Sapevo che la Fiat guadagnava circa 1500€ su ogni Grande Punto...
E sulle auto prodotte nei paesi dell'Est, quanto guadagnano?
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Old 21-01-2009, 14:26   #32
pagghi
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E sulle auto prodotte nei paesi dell'Est, quanto guadagnano?
ci dici le tue fonti??
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Old 21-01-2009, 15:01   #33
bebeto
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Please non andiamo OT specialmente con dati gonfiati.

La filiera che parte dalla progettazione fino al concessionario la conosco bene e le cifre non sono assolutamente quelle che si pensano e che sono qui riportate.

Diciamo che il 60-65% è il costo dell'auto, il 20-25% il ricavo del costruttore e 15% del concessionario.
Chiaramente ci possono essere lievi scostamenti tra marca e marca ma siamo nell'ordine di solo qualche punto percentuale.
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Ultima modifica di bebeto : 21-01-2009 alle 15:04.
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Old 21-01-2009, 17:31   #34
superkoala
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ci dici le tue fonti??
Le mie fonti sono che producono auto in paesi dove pagano pochissimo gli operai, ma non le vendono a prezzi più bassi!!!
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Old 21-01-2009, 17:53   #35
TheDarkAngel
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Le mie fonti sono che producono auto in paesi dove pagano pochissimo gli operai, ma non le vendono a prezzi più bassi!!!
ecco che si portano dati con la consistenza di un budino
Nel novembre 2008 è partita la produzione nello stabilimento di Takaoka e contemporaneamente è cominciata la commercializzazione in Giappone
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Old 21-01-2009, 17:54   #36
superkoala
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Se guardi meglio, stavo rispondendo a Verro che parlava della Fiat...
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Old 21-01-2009, 18:55   #37
TheDarkAngel
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Se guardi meglio, stavo rispondendo a Verro che parlava della Fiat...
a me sembrava parlassi in generale e anche le fiat non sono fatte tutte nell'est, nello stabilimento polacco son fatte le 500 e le panda
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Old 22-01-2009, 08:36   #38
pagghi
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Le mie fonti sono che producono auto in paesi dove pagano pochissimo gli operai, ma non le vendono a prezzi più bassi!!!

praticamente parli per sentito dire o per credenza popolare.

i dati snocciolati fino ad da te non hanno ancora nessuna fonte.

il fatto che l'assemblaggio finale molte case automobilistiche lo abbiano portato in paesi dell'est ne riduce i costi industriali, ma TU sai di quanto, ma chi come me non ha una mente brillante e deve ragionarci un po' scopre che le variabili sono enormi:
- i costi di assemblaggio finale son ridotti, ma il più del lavoro vien fatto fuori. Dove vengono prodotti i componenti e i pre assemblati?
- il costo dell'auto si porta dietro anche i suoi costi di industrializzazione. Uno di questi è anche dover allestire le linee, un costo che va' diluito in produzione e nel tempo.
- spesso si sposta la produzione per diminuire i costi finali, ma in una cosa complessa come l'auto è molto difficile individuare QUANTO. Ma sono sempre e comunque costi industriali, quindi calcolabili su elevati volumi, sul singolo pezzo il risparmio è poco percettibile.


ba, ognuno avrà pure le proprie idee, ma andrebbero anche sostenute da tesi quantomeno plausibili
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Old 22-01-2009, 22:16   #39
superkoala
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praticamente parli per sentito dire o per credenza popolare.

i dati snocciolati fino ad da te non hanno ancora nessuna fonte.
Ok, dato che insisti, ti allego una fonte con gli stipendi degli operai (per la Aygo 270 euro mensili!!!):
http://www.repubblica.it/popup/servi...di_operai.html


P.S. Da notare, i 100 euro per la FOX...
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Old 23-01-2009, 01:36   #40
bebeto
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Ok, dato che insisti, ti allego una fonte con gli stipendi degli operai (per la Aygo 270 euro mensili!!!):
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2007/motori/stipendi_operai.html


P.S. Da notare, i 100 euro per la FOX...
1) I dati riportati sono vecchi di due anni e specialmente in Polonia gli stipendi sono cresciuti.
2) Hai un'idea errata perchè da quello che scrivi deduco che non conosci minimamente tutto l'iter che l'auto segue che parte dalla bozza iniziale per arrivare pronta dal concessionario.
Tutto ciò non si limita all'operaio che esegue l'assemblaggio.
3) Tutti ti stanno dicendo che sbagli
4) Sei OT perchè questo thread è per l'IQ e non riguarda il prezzo delle auto
5) Se pensi di buttare i soldi poichè le auto costano troppo, usa i mezzi pubblici, vai a piedi, bici, metro ....... le alternative ci sono


PS: senza astio
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