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Old 29-11-2008, 13:02   #17661
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da astroimager Guarda i messaggi
In 1 anno 1/2 che seguo questo th, ti posso dire:

- mi sono illuso come un fesso con i Phenom I, e poi è stata una bella batosta!

- ho sovrastimato le potenzialità in OC dei Penryn perché non sapevo che erano wallati e con problemi di stabilità a voltaggi medio-alti...

- non mi sono illuso più di tanto con i B3, ma un po' ci speravo... nei fatti, non c'è stato nessun miracoloso incremento di IPC e di OC...

- ho sottostimato Nehalem, non nelle prestazioni multi-th, ma nel senso che pensavo che il 920 avrebbe avuto difficolta "architetturali", anche volute, a salire più di tanto...

- ho sottostimato i 45nm AMD, ma non per questo ora sono infelice, ne sono felicissimo e non vedo l'ora che vengano diffusi per provarli!!!


Però i giudizi su IPC e OC non cambiano il mondo commerciale, che è regolato con ben altri criteri.

In alcuni casi giustamente... chi con il PC ci lavora cosa vuoi che gliene freghi che il Phenom II 940 arriva a 4 GHz più facilmente di un Penryn?!?
Ma infatti ora come ora se il Phenom II sarà quello che sembra, perlomeno per me sarà simile per chi non occa.
Però, quello che probabilmente succederà, è che ci sarà un abbassamento del listino Intel.

Forse, noi di AMD dobbiamo ringraziare Intel per aver posizionato l'i920 ad un prezzo veramente basso, mettendo un paletto al 940 AMD.

Però ho la sensazione che se AMD non avesse tirato fuori il Phenom II, l'i920 si sarebbe posizionato sui 600-700€ ed i Penryn non sarebbero mai calati.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 29-11-2008 alle 13:08.
paolo.oliva2 è offline  
Old 29-11-2008, 13:07   #17662
Megakirops
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Però i giudizi su IPC e OC non cambiano il mondo commerciale, che è regolato con ben altri criteri.

In alcuni casi giustamente... chi con il PC ci lavora cosa vuoi che gliene freghi che il Phenom II 940 arriva a 4 GHz più facilmente di un Penryn?!?
quoto questa parte del tuo discorso. Per la gente meno fissata di noi Intel è il massimo, e non solo in questi ultimi due anni ma da sempre. Ovviamente sbagliano e la magior parte di noi sa bene la storia ( i proci AMD erano migliori in molti ambiti anche quando copiava i proci intel sotto licenza ). Purtroppo la guerra si vince facendo banalmente più pubblicità, e qui intel è estremamente superiore, non dimentichiamo la storia dei P4 che nonostante fossere inferiori all' A64 vendevano di più
__________________
1°Pc: AMD Athlon II X4 [email protected] - Asus M4A78T-E-2*2gb Kingston ddr3 1333MHz CL9@1620MHz 7-8-8-20-1T - SAPPHIRE HD4850 512mb - hd Segate sata2 400gb-hd maxtor ide 80gb-Ali modulare Perdoon 500W - IIYAMA ProLite B2403WS
2°Pc: AMD Opteron 1210- MSI K9AGM3-2*1Gb ddr2 800mhz Corsair xms2 DHX-hd WD 160gb-X850XT PE
Megakirops è offline  
Old 29-11-2008, 13:08   #17663
MarcoXX84
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scusa ma che mobo hai?
Asus M2N-E, chipset nForce 570 Ultra, supporta tutti i Phenom Attualmente in listino ad eccezione del modello da 140W.
Non esiste un BIOS che supporti i 2 nuovi Phenom 45nm, almeno per il momento.
__________________
MarcoXX84 è offline  
Old 29-11-2008, 13:10   #17664
astroimager
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Però, quello che probabilmente succederà, è che ci sarà un abbassamento del listino Intel.
Deve esserci per forza, altrimenti i quad nel ratail ne venderanno veramente pochi...

Quote:
Forse, noi di AMD dobbiamo ringraziare Intel per aver posizionato l'i920 ad un prezzo veramente basso, mettendo un paletto al 940 AMD.
Maddai, addirittura ringraziare Intel?
Questi due eventi non li vedo molto collegati, onestamente...

Quote:
Però ho la sensazione che se AMD non avesse tirato fuori il Phenom II, l'i920 si sarebbe posizionato sui 600-700€.
Questo è già più probabile. Però ho la sensazione che non li avrebbero venduti comunque... troppi soldi per mobo e DDR3... in questo periodo, poi, non piovono sicuramente dal cielo!

Ultima modifica di astroimager : 29-11-2008 alle 13:12.
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Old 29-11-2008, 13:12   #17665
Athlon 64 3000+
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Spero di riuscire a prendere un Phenom II 920 entro natale anche se qualche giorno avevo detto che magari se avessi trovato difficoltà a trovarlo avrei aspettato a febbraio a prendere il Phenom II 910 AM3 2.6 ghz.
Athlon 64 3000+ è offline  
Old 29-11-2008, 13:12   #17666
vime76amd
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Originariamente inviato da MarcoXX84 Guarda i messaggi
Asus M2N-E, chipset nForce 570 Ultra, supporta tutti i Phenom Attualmente in listino ad eccezione del modello da 140W.
Non esiste un BIOS che supporti i 2 nuovi Phenom 45nm, almeno per il momento.
per adesso, magari in futuro chi lo sà....
vime76amd è offline  
Old 29-11-2008, 13:15   #17667
capitan_crasy
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Perciò è corretto affermare che le varie schede mamme AM2 (come la mia Asus) che supportano i Phenom Am2+ ma che non hanno ottenuto il supporto al Am3, non possono montare i 2 nuovi modelli in arrivo a metà Dicembre?
Devi per forza attendere il bios adatto...
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AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
capitan_crasy è offline  
Old 29-11-2008, 13:42   #17668
Thunderx
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Ho visto la lista dei phenom 2 in uscita...
Veramente interessanti i quad da 95w e 65 w...In ogni caso perchè i modelli am3 di punta dovrebbero consumare 30w di meno ?sono step divresi?.Si perderebbe in prestazioni montando cpu am3 su am2+?(quindi...quanto potrebbero influire le ddr3 su questa nuov architettura?)
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Phenom II 920 Asus m4a79 deluxe, Sapphire hd4850 1 GB,4 GB G.SKILL PI 1200 Mhz ,HD Maxtor 250gb Sata II
Thunderx è offline  
Old 29-11-2008, 13:57   #17669
paolo.oliva2
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Ho visto la lista dei phenom 2 in uscita...
Veramente interessanti i quad da 95w e 65 w...In ogni caso perchè i modelli am3 di punta dovrebbero consumare 30w di meno ?sono step divresi?.Si perderebbe in prestazioni montando cpu am3 su am2+?(quindi...quanto potrebbero influire le ddr3 su questa nuov architettura?)
Secondo me, almeno nei clock attuali, le DDR3 non daranno nulla di più delle DDR2 nel reale, nei test forse si.
Ad esempio, anche nel Nehalem si verifica questo, gli scarti tra tagli di frequenze diverse delle memorie è insignificante.
Il merito è della L3 che fa da serbatorio e puntatore per i dati.

Chiaro che quando il clock si alzerà e/o spunteranno altri core, le cose dovrebbero essere diverse, ma comunque già andiamo in là con i tempi.
paolo.oliva2 è offline  
Old 29-11-2008, 14:09   #17670
Fire Hurricane
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scusate gira la voce in altri forum che AMD nei sample usati avessero certi sensori disabilitati che li aiutava a salire di frequenza
Fire Hurricane è offline  
Old 29-11-2008, 14:19   #17671
capitan_crasy
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Francoise Piednoel, capo del reparto ingegneria di casa Intel, ha dichiarato che le prestazioni raggiunte dalla rivale non riflettono quelle dei prodotti che effettivamente arriveranno sul mercato e non possono essere replicate. AMD, infatti, potrebbe aver disabilitato diversi sensori nel chip usato per la dimostrazione, aspetto che avrebbe facilitato - e non poco - il raggiungimento dei 6 GHz.

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Old 29-11-2008, 14:23   #17672
Mister Tarpone
 
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Old 29-11-2008, 14:25   #17673
okorop
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Francoise Piednoel, capo del reparto ingegneria di casa Intel, ha dichiarato che le prestazioni raggiunte dalla rivale non riflettono quelle dei prodotti che effettivamente arriveranno sul mercato e non possono essere replicate. AMD, infatti, potrebbe aver disabilitato diversi sensori nel chip usato per la dimostrazione, aspetto che avrebbe facilitato - e non poco - il raggiungimento dei 6 GHz.


so solo che il piu sfigato dei nehalem il i920 a 4ghz ci arriva quasi sempre ad aria
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okorop è offline  
Old 29-11-2008, 14:35   #17674
astroimager
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Francoise Piednoel, capo del reparto ingegneria di casa Intel, ha dichiarato che le prestazioni raggiunte dalla rivale non riflettono quelle dei prodotti che effettivamente arriveranno sul mercato e non possono essere replicate. AMD, infatti, potrebbe aver disabilitato diversi sensori nel chip usato per la dimostrazione, aspetto che avrebbe facilitato - e non poco - il raggiungimento dei 6 GHz.


Finché navighiamo fra dimostrazioni e commenti di parte, non ci capiremo mai nulla.

Già 10 CPU ratail che arrivano senza problemi a 4 GHz RS con dissi decente e 4.5 GHz a liquido, sarebbe tutto un altro discorso...

Dai, dai, dai, daiiiiii... e dateglielo sto Deneb a Paolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
astroimager è offline  
Old 29-11-2008, 14:36   #17675
astroimager
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Cinebench e Deneb...

Ma nessuno ha letto che nelle dimostrazioni AMD i Cinebench crashavano?

Quando l'ho letto su uno dei blog, sono un po' saltato sulla sedia ripensando ai discorsi di MonsterMash... vorrei capire se è una voce o ci può essere qualcosa di vero...
astroimager è offline  
Old 29-11-2008, 14:46   #17676
mafferri
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Originariamente inviato da peppecbr Guarda i messaggi

sono giorni che cerco una mobo am2+ che gli funzioni il raid e l'ahci ma nessuno me ne parla bene!!

ho capito che esistono i controller pci da 10€ però se non arriviamo manco a garantire un perfetto funzionamento per un raid che esiste da 10 anni...
allora da come ho capito con ahci i problemi nascono quando colleghi dei dischi che non lo supportano , infatti ho un disco che ho dovuto montare sul muletto di mio fratello , altrimenti non riusciva neanche a caricare vista , poi per il desto la mia dka790gx funziona bene , e devo dire che riesco a giocare e masterizzare nello stesso momento
mafferri è offline  
Old 29-11-2008, 15:07   #17677
Fire Hurricane
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Francoise Piednoel, capo del reparto ingegneria di casa Intel, ha dichiarato che le prestazioni raggiunte dalla rivale non riflettono quelle dei prodotti che effettivamente arriveranno sul mercato e non possono essere replicate. AMD, infatti, potrebbe aver disabilitato diversi sensori nel chip usato per la dimostrazione, aspetto che avrebbe facilitato - e non poco - il raggiungimento dei 6 GHz.

ecco lo sapevo io che erano selezionati quei sample, magari però con una MOBO e un dissipatore migliore e bios più maturi gli si potrebbe comunque arrivare vicino.

Questo comunque sia di lezione per la 2° volta per qualcuno con qualche fissa di troppo per i 4Ghz a MOBO economica
Fire Hurricane è offline  
Old 29-11-2008, 15:25   #17678
Yakkuz
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Hai letto il "potrebbe" in rosso? Hai letto che parla del raggiungimento dei SEI Ghz, non è detto che per i 4Ghz sia lo stesso? Hai letto chi ha fatto quelle dichiarazioni?
AMD aveva dichiarato che non erano sample. Io non ci credo, così come non credo ad occhi chiusi a questa notizia.

Certo che può essere, però come non si deve credere a qualsiasi spot di amd, vale anche al contrario.
Yakkuz è offline  
Old 29-11-2008, 15:28   #17679
Fire Hurricane
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ok ma è molto probabile, mica è una voce di corridoio.
che non siano sample hai sbagliato, quelli erano sample eccome e non è la prima volta perchè ha fatto lo stesso con Agena e l'overcloker in questione era sempre Sami Makinen, quello che faceva 3Ghz senza scomodarsi troppo e poi sappiamo tutti comè andata.........

Non dico che adesso i 4Ghz ce li scordiamo, ma magari contarci di meno.
Fire Hurricane è offline  
Old 29-11-2008, 15:32   #17680
mafferri
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Originariamente inviato da Yakkuz Guarda i messaggi
Hai letto il "potrebbe" in rosso? Hai letto che parla del raggiungimento dei SEI Ghz, non è detto che per i 4Ghz sia lo stesso? Hai letto chi ha fatto quelle dichiarazioni?
AMD aveva dichiarato che non erano sample. Io non ci credo, così come non credo ad occhi chiusi a questa notizia.

Certo che può essere, però come non si deve credere a qualsiasi spot di amd, vale anche al contrario.
io leggo sto thread da meno di un mese e ho capito che fire hurricane , fà come i politici che interpreta le parole a modo suo , e cioè come gli conviene a loro , eppoi omette che sono dichiarazione della controparte , sarebbe stato strano che avrebbe detto il contrario e cioè che fossero retail
mafferri è offline  
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