[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Ma scusa, alla fine dei conti l'IVA non la paga in nessun caso...perchè il rivenditore può scaricarla avendo una partita IVA. Al massimo l'anticipa, ma non sono sicuro neanche di questo.

Per non pagare l'IVA basta che compila un foglio che è merce destinata all'estero... e quindi la paga in esenzione di IVA... L'IVA la paga allo sdoganamento altrimenti (una volta era così, ora non so se è cambiato qualche cosa)

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

nel mio caso si

Ma comunque se il Phenom II è a 3GHz ed avesse più IPC, non sarebbe più potente del Q9650?

Se vuole attrarre chi ha dual + 775, il prezzo deve essere comunque un po' più basso...

Comunque, il caso del 940 è un po' a sé, per questo ieri dicevo che AMD non potrebbe regalarlo a 200 euro... anche perché il 940 in sé ha il 955/965/975... basta alzare il molti...

Oggi cambiate versione, perché c'è il fattore OC (comunque non certificabile o quantificabile) e ora è giusto che deve costare 250-280 euro... decidetevi...

In questo modo, invece, tutti i clienti AMD sicuramente upgraderanno al 940, che il Q9650 cali o meno non frega una mazza... chi occa non andrà sul Q9650 assolutamente, perché il Phenom II sarà anche meglio del QX9650 in OC, quindi...

Questo voglio vederlo con i miei occhi su almeno dieci esemplari dell'uno o dell'altro, a parità di mobo e ram...

Tanto per cominciare, le macchine mostrate da AMD facevano camminare Crysis, ma resettavano con Cinebench...

Ecco che mi torna in mente quel 3 GHz B2 mostrato l'hanno scorso...

Quando AMD avrà riacquistato la fiducia, il Penryn non potrà fare nulla contro il Phenom II, perché ad AMD basta commercializzare il Phenom ad un clock di 3,4GHz e già non ci sarebbe nessun Penryn a stock che potrebbe contrastarlo. Poi non parliamo dell'HKMG e degli FX...

Ma non fatemi ridere... ancora con questi discorsi che non tengono conto di quale colosso sia Intel. Quest'ultima perderà sicuramente quote di mercato e prestigio a causa del Phenom II, ma questi scenari apocalittici in cui Intel non riesce a contrastare sul piano commerciale AMD francamente mi fanno solo ridere.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

no,attenzione a una cosa paolo,intel i soldi li fa' con gli assemblatori,e' riuscito addirittura a far impazzire la gente per l atom e questo la dice lunga sulla forza del suo marchio,amd ha perso quote di mercato da quando i suoi proci sono diventati inferiori a intel,ma perche' amd vende sicuramente di piu'(in proporzione alle rispettive quote di mercato) nel mercato retail e piccoli assemblatori.
quindi la capacita' di oc e' sicuramente piu' redditizia per amd dal mio punto di vista.

Ti do' completamente ragione. Purtroppo i più si basano su preconcetti, su fantasie popolari e quant'altro. Se vi ricordate, una discussione iniziale di sto forum era basata che TUTTI i Penryn arrivavano tranquillamente a 4GHz. Dopo 1 mese si è scoperto del muro FSB, del problema del Vcore... e la situazione è assolutamente cambiata... ma se parli con molta gente, non ne sa una mazza né del muro FSB né del Vcore sopra 1,42V e questi continueranno a parlare per sentito dire su cose che non ne sanno una mazza. Questa è la vera disinformazione.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti do' completamente ragione. Purtroppo i più si basano su preconcetti, su fantasie popolari e quant'altro. Se vi ricordate, una discussione iniziale di sto forum era basata che TUTTI i Penryn arrivavano tranquillamente a 4GHz. Dopo 1 mese si è scoperto del muro FSB, del problema del Vcore... e la situazione è assolutamente cambiata... ma se parli con molta gente, non ne sa una mazza né del muro FSB né del Vcore sopra 1,42V e questi continueranno a parlare per sentito dire su cose che non ne sanno una mazza. Questa è la vera disinformazione.

Se ti riferisci a me, ne abbiamo discusso nel th dell'OC, quando ancora i Penryn quad non erano diffusi. Non immaginavo che avevano FSB wall così bassi, e ho riconosciuto il mio errore. Però non credo di aver fatto così tanta disinformazione o aver danneggiato AMD.

Qui dentro invece c'è ancora chi vuole far credere che tutti i Q9550 arrivano tranquillamente a 4 GHz... o chi va negli altri forum a dire "AMD merda..." e qui fa il buonino per non rischiare sospensioni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma non fatemi ridere... ancora con questi discorsi che non tengono conto di quale colosso sia Intel. Quest'ultima perderà sicuramente quote di mercato e prestigio a causa del Phenom II, ma questi scenari apocalittici in cui Intel non riesce a contrastare sul piano commerciale AMD francamente mi fanno solo ridere.

Vedi Astro, io non ti capisco...

Si parla di mobo, dai l'idea di giudicarle una merda perché l'SB600/750 ha dei prb nel raid, è vero, ma più volte ti ho fatto notare che basta un controller su PCI da 15€ ed hai di tutto di più (e confrontando il prezzo della mobo con quella del Nehalem ce ne metti 10 di controller).

Si parla di proci e continui ad osannare i Penryn. Io ho sempre detto che i Core2 sono degli ottimi proci, ma, attento, non hanno mai avuto una concorrenza degna.
Ora, con il Phenom II, i problemi cronici dei Penryn vengono fuori, come il fatto che il silicio sia delicato sopra 1,42V, che l'IPC non è scalare quanto l'OC, che non ha una gestione multi-processo quanto il Nehalem e il Phenom II.

Intel li venderà ancora per 2 anni i Penryn, per me li può vendere anche fino al 2020, ma una cosa penso che ti deve entrare in testa... Il Penryn non è il dio dei processori come pensi e ti devi rassegnare che il Phenom II lo passerà, volente o nolente... Ridi pure, ma ora, che fra poco non lo potrai più fare (bonariamente parlando)

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da mtk

ma ti capita di leggere quello che quoti?
gli ultimi rapporti di mercato davano intel all 80% abbondante con un 17% in mano ad amd.
il discorso oc,se tu avessi letto quello che hai quotato,l ho fatto per far capire che chi assembla se ne sbatte del disocrso oc e che una decina di forum sull oc non cambiano l indirizzo di mercato.
ma poi cosa caxxo discuto a fare con un muro......

ma chi ha parlato di OC nei preassemblati ?
tu hai detto che l'OC non dve eimportarci perchè nei preassemblati se ne sbattono, io ti sto dicendo che indipendentemente che se ne sbattano o meno e indipenednetemente dalla cpu che farà AMD a vendere di più è sempre Intel !!!!!!!
Quindi non dire roba del tipo clock to clock o altre cose del genere, se non hai la pubblicità non vendi e basta, AMD per vedere deve costare poco, quanto poco poi dipende da come gli vanno gli affari.
ma bene o male il 70% circa è sempre di intel in tutte le situazioni.

[vime76amd]

paolo sai per caso se posso installare l ultimo bios sulla m3a79-t con il deneb anche se la scheda madre non lo riconosce....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da vime76amd

paolo sai per caso se posso installare l ultimo bios sulla m3a79-t con il deneb anche se la scheda madre non lo riconosce....

Dal 502 la M3A79-T riconosce il Deneb.. ma c'è già un bios più recente

[Korn]

in italiano?

[vime76amd]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal 502 la M3A79-T riconosce il Deneb.. ma c'è già un bios più recente

ma nel caso il bios sia precedente a quello se fò....

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da astroimager

Se ti riferisci a me, ne abbiamo discusso nel th dell'OC, quando ancora i Penryn quad non erano diffusi. Non immaginavo che avevano FSB wall così bassi, e ho riconosciuto il mio errore. Però non credo di aver fatto così tanta disinformazione o aver danneggiato AMD.

Qui dentro invece c'è ancora chi vuole far credere che tutti i Q9550 arrivano tranquillamente a 4 GHz... o chi va negli altri forum a dire "AMD merda..." e qui fa il buonino per non rischiare sospensioni.

astromaier tu mo ti sei fissato con sti 4Ghz in daily mo ?
Se poi scopri che erano esemplari selezionati non ti lamentare poi.
la scheda madre da 100€ poi non è così perchè costano di più ti ho già detto e quel modello usato, la DS4H è una delle migliori in assoluto di 790GX.

i 4Ghz i 9550 li prendono eccome anche con MOBO da 100€ o basate su vecchi P35.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Ok, ma qualsiasi spiegazione venga data, questo implica che anche con i futuri processori, i prezzi on line potranno risultare inferiori al prezzo del listino, col cambio attuale + IVA.
Quindi anche i Nehalem, a 289$, potrebbero tranquillamente risultare inferiori:

289$/1,25 = 231€ + IVA = 277€

infatti in germania costano già 267€

[peppecbr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi Astro, io non ti capisco...

Si parla di mobo, dai l'idea di giudicarle una merda perché l'SB600/750 ha dei prb nel raid, è vero, ma più volte ti ho fatto notare che basta un controller su PCI da 15€ ed hai di tutto di più (e confrontando il prezzo della mobo con quella del Nehalem ce ne metti 10 di controller).

Si parla di proci e continui ad osannare i Penryn. Io ho sempre detto che i Core2 sono degli ottimi proci, ma, attento, non hanno mai avuto una concorrenza degna.
Ora, con il Phenom II, i problemi cronici dei Penryn vengono fuori, come il fatto che il silicio sia delicato sopra 1,42V, che l'IPC non è scalare quanto l'OC, che non ha una gestione multi-processo quanto il Nehalem e il Phenom II.

Intel li venderà ancora per 2 anni i Penryn, per me li può vendere anche fino al 2020, ma una cosa penso che ti deve entrare in testa... Il Penryn non è il dio dei processori come pensi e ti devi rassegnare che il Phenom II lo passerà, volente o nolente... Ridi pure, ma ora, che fra poco non lo potrai più fare (bonariamente parlando)

sono un po ot , di solito leggo ma non posto , ma è vero?

manco col 750 hanno risolto? io avevo pure problemi per l'attivazione dell'ahci , però ca@@o le mobo costano pure poco ma i chipset intel non li batte nessuno... questo dovete dirlo!!

sono giorni che cerco una mobo am2+ che gli funzioni il raid e l'ahci ma nessuno me ne parla bene!!

ho capito che esistono i controller pci da 10€ però se non arriviamo manco a garantire un perfetto funzionamento per un raid che esiste da 10 anni...

[Korn]

si come i/o intel fa un pò il culetto a tutti, i tempi di boot di windows con intel sotto si riconosce subito...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da vime76amd

ma nel caso il bios sia precedente a quello se fò....

Usi il programma asusupdate, e lo aggiorni...
(meglio se prima il bios lo scarichi dal siti e utilizzi sempre asus update selezionando "aggiornamento bios da file"

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi Astro, io non ti capisco...

Perché non leggi bene quello che scrivo.

Si parla di mobo, dai l'idea di giudicarle una merda perché l'SB600/750 ha dei prb nel raid, è vero, ma più volte ti ho fatto notare che basta un controller su PCI da 15€ ed hai di tutto di più (e confrontando il prezzo della mobo con quella del Nehalem ce ne metti 10 di controller).

Se hai i seguito bene i miei discorsi, non ho detto che sono merda.
Mi sembra di aver dato un numero sufficiente di sfumature, non tutto o bianco o tutto nero come leggo sempre più spesso qui.

Si parla di proci e continui ad osannare i Penryn. Io ho sempre detto che i Core2 sono degli ottimi proci, ma, attento, non hanno mai avuto una concorrenza degna.

Mai osannato i Penryn. Sono proci che scaldano/consumano poco, si possono occare a un buon livello, hanno un buon livello di performance.
Di fronte al Phenom II non possono reggere come rapporto potenza/prezzo, almeno finché non ribassano i listini.

Ora pure da fanboy Intel mi fai passare, LOL!

Ora, con il Phenom II, i problemi cronici dei Penryn vengono fuori, come il fatto che il silicio sia delicato sopra 1,42V, che l'IPC non è scalare quanto l'OC, che non ha una gestione multi-processo quanto il Nehalem e il Phenom II.

Questa storia del silicio va chiarita bene, ma non in questa sede.

L'IPC vs clock posso crederci, ma è da dimostrare.

Intel li venderà ancora per 2 anni i Penryn, per me li può vendere anche fino al 2020, ma una cosa penso che ti deve entrare in testa... Il Penryn non è il dio dei processori come pensi e ti devi rassegnare che il Phenom II lo passerà, volente o nolente... Ridi pure, ma ora, che fra poco non lo potrai più fare (bonariamente parlando)

Senti, questi discorsi da tifosi a me francamente fanno pena... io rido quando leggo gli scenari fanta-commerciali.

Sul fatto che AMD metterà seriamente i bastoni fra le ruote a Intel in ambito retail fascia media e medio alta, non ho dubbi. Ma non mi convincerai mai che fra 6 mesi vado al Merdaworld e trovo PC AMD a iosa...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Korn

si come i/o intel fa un pò il culetto a tutti, i tempi di boot di windows con intel sotto si riconosce subito...

Quoto.
Ma infatti questo è vero ed è un dato di fatto.
Quello che non comprendo sono i pregiudizi.
Qui stiamo discutendo, per farci una cultura, per conoscere i pregi ed i difetti delle varie configurazioni, per sapere quale potrebbe essere la configurazione adatta alle nostre esigenze. Ad esempio, nell'editing, nelle conversioni video, il Nehalem avrà una potenza notevole, ed un IPC veramente alto. Per chi non fa OC e per chi usa strettamente quei programmi, la scelta mi sembra sia scontata.
Quello che non comprendo è ragionare su preconcetti. L'IPC del Phenom II sarà superiore al Penryn? IMPOSSIBILE, si potrà occare meglio del Penryn? Impossibile... su queste basi che senso ha una discussione?

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Probabilmente dipende dal fatto che ASRock è ASUS :>

Sì, ma la politica di ASRock prima non mi sembra fosse così fotocopiata... o sbaglio?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da peppecbr

sono un po ot , di solito leggo ma non posto , ma è vero?

manco col 750 hanno risolto? io avevo pure problemi per l'attivazione dell'ahci , però ca@@o le mobo costano pure poco ma i chipset intel non li batte nessuno... questo dovete dirlo!!

sono giorni che cerco una mobo am2+ che gli funzioni il raid e l'ahci ma nessuno me ne parla bene!!

ho capito che esistono i controller pci da 10€ però se non arriviamo manco a garantire un perfetto funzionamento per un raid che esiste da 10 anni...

l'AHCI funzia, ho 2 HD che lavorano tranquillamente. Per il Raid, non l'ho testato, personalmente non ti posso rispondere. Questa comunque è una grave pecca da parte di AMD.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Signori ma le vostre mobo supportano espressamente i nuovi Phenom 920 e 940 oppure devono ancora uscire i BIOS?
Senza parlare di supporto AM3, io con la mia AM2 non ho ancora visto il BIOS per le nuove CPU a 45nm, se avessi ordinato adesso un 940 mi sarei trovato nella situazione di riceverlo a metà Dicembre senza poterlo montare.
(o magari entro la metà del mese sarebbe uscito un BIOS... ma chi vive sperando....lo sapete già!)

Voi come siete messi?

Insomma, le vostre mobo supportano ufficialmente i nuovi Phenom II 920 e 940??