[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

IMHO il prezzo del 940 si assesterà sui 250-280 euro con l'attuale cambio... almeno finché Intel non fa la prima mossa... se abbassa per es. il Q9650 in modo che si trova più o meno alla stessa cifra, AMD deve tagliare...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

si ma il distributore lo avrà pur preso da qualche parte quel carico no ?

Facciamo finta che io compro dei proci AMD. Vedo che chi li ha messi in listino ha applicato un prezzo di 304€... indipendentemente da quanto li ho pagati, so che l'utente finale non può avere un'idea se il prezzo sia buono o meno, perché non esiste il listino ufficiale, quindi cosa faccio? 10€ in meno e mi becco quanti più ordini posso.
Se io li ho pagati ad esempio 230€ Ivati, ho un bel guadagno...
La ditta che ha messo quel prezzo, è una ditta che gioca molto sull'anticipo dell'uscita, perché in passato l'ho tenuta d'occhio con le mobo. In generale, dopo 1 mese abbassa i prezzi. Se per il momento lei è la più bassa... mi sembra non sbagliato pensare che il prezzo max sarà il suo.

[Fire Hurricane]

cambio 1:1 ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

IMHO il prezzo del 940 si assesterà sui 250-280 euro con l'attuale cambio... almeno finché Intel non fa la prima mossa... se abbassa per es. il Q9650 in modo che si trova più o meno alla stessa cifra, AMD deve tagliare...

Non necessariamente... se scappa fuori che il Phenom II ha più IPC del Penryn, che scala meglio e ad aria arriva a 4,5GHz (se arriva a 4GHz con dissi stock) o comunque 4,5GHz a liquido, non sarebbe più il Q9650 come confronto ma il QX9650... Il Q9650 più di 4,2GHz non ci va se non vuoi superare 1,42V...
Intel è piuttosto testarda e i QX non li abbasserà mai, quindi se si verifica la condizione sopra descritta, AMD non ha alcun problema.

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Facciamo finta che io compro dei proci AMD. Vedo che chi li ha messi in listino ha applicato un prezzo di 304€... indipendentemente da quanto li ho pagati, so che l'utente finale non può avere un'idea se il prezzo sia buono o meno, perché non esiste il listino ufficiale, quindi cosa faccio? 10€ in meno e mi becco quanti più ordini posso.
Se io li ho pagati ad esempio 230€ Ivati, ho un bel guadagno...
La ditta che ha messo quel prezzo, è una ditta che gioca molto sull'anticipo dell'uscita, perché in passato l'ho tenuta d'occhio con le mobo. In generale, dopo 1 mese abbassa i prezzi. Se per il momento lei è la più bassa... mi sembra non sbagliato pensare che il prezzo max sarà il suo.

ti riferisci al 285€ ?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non necessariamente... se scappa fuori che il Phenom II ha più IPC del Penryn, che scala meglio e ad aria arriva a 4,5GHz (se arriva a 4GHz con dissi stock) o comunque 4,5GHz a liquido, non sarebbe più il Q9650 come confronto ma il QX9650... Il Q9650 più di 4,2GHz non ci va se non vuoi superare 1,42V...

Il prezzo non lo fa l'overclock...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Signori ma le vostre mobo supportano espressamente i nuovi Phenom 920 e 940 oppure devono ancora uscire i BIOS?
Senza parlare di supporto AM3, io con la mia AM2 non ho ancora visto il BIOS per le nuove CPU a 45nm, se avessi ordinato adesso un 940 mi sarei trovato nella situazione di riceverlo a metà Dicembre senza poterlo montare.
(o magari entro la metà del mese sarebbe uscito un BIOS... ma chi vive sperando....lo sapete già!)

Voi come siete messi?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

cambio 1:1 ?

Se un articolo costa 100$, convertito in euro dovrebbe essere 80€...
Il Nehalem costa 289$? Perché viene venduto a 289€? Te lo sei chiesto? (a parte discorso IVA e quant'altro)

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se un articolo costa 100$, convertito in euro dovrebbe essere 80€...
Il Nehalem costa 289$? Perché viene venduto a 289€? Te lo sei chiesto? (a parte discorso IVA e quant'altro)

A parte il fatto che (se non sbaglio) l'IVA ce la fanno pagare solo a noi utenti finali, perchè per loro quel 20% può essere scaricato e va a loro guadagno ulteriore...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se un articolo costa 100$, convertito in euro dovrebbe essere 80€...
Il Nehalem costa 289$? Perché viene venduto a 289€? Te lo sei chiesto? (a parte discorso IVA e quant'altro)

La conversione è sbagliata. Il prezzo in dollari è per lotti da 1000 CPU e senza tasse.

I prezzi migliori dei distributori italiani sono solitamente: (valore in $ / cambio) + IVA

Infatti la roba sufficientemente diffusa ora costa in € poco meno che in $.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Il prezzo non lo fa l'overclock...

nel mio caso si

Ma comunque se il Phenom II è a 3GHz ed avesse più IPC, non sarebbe più potente del Q9650?

Come giustamente mi è stato fatto notare ieri in pvt, AMD non può rompere eccessivamente ad Intel sui prezzi... perché basterebbe che Intel applichi una riduzione mostruosa dei prezzi Nehalem e metterebbe in crisi AMD (alla faccia che i prezzi sono onesti).
In questo modo, invece, tutti i clienti AMD sicuramente upgraderanno al 940, che il Q9650 cali o meno non frega una mazza... chi occa non andrà sul Q9650 assolutamente, perché il Phenom II sarà anche meglio del QX9650 in OC, quindi...

Io vedo solo il fatto che AMD deve far vedere che il suo prodotto è valido, si occa da paura, scalda poco, consuma poco ed ha un'IPC che non ha nulla di meno dei Penryn. Il Nehalem è il nuovo procio Intel, ma un sistema completo Nehalem costa il doppio di un Phenom II e certamente non andrà più del 15-20% a parità di clock di media.

Quando AMD avrà riacquistato la fiducia, il Penryn non potrà fare nulla contro il Phenom II, perché ad AMD basta commercializzare il Phenom ad un clock di 3,4GHz e già non ci sarebbe nessun Penryn a stock che potrebbe contrastarlo. Poi non parliamo dell'HKMG e degli FX...

[Fire Hurricane]

l'overclock non fa il prezzo ?
non direttamente è vero, ma secondo te le versioni Extreme o FX perchè costano caro ?

Per via dei trattamenti fatti a fine di poter fare l'overclock.

[mtk]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Prima di tutto Intel vendeva anche ai tempi del prescott e anche molto.
Costava di più andava meno in tutto a quei tempi, i prezzi centrano ben poco quì, la storia dei fanboy è comunque pubblicità.
Intel vende per il nome, molta gente appena vede AMD si schifa ! E non dire che non è vero.

cosa centra l'OC ? non è un caso per cui Intel ricopre il 70% delle quote di mercato e anche ai tempi del K8.

ma ti capita di leggere quello che quoti?
gli ultimi rapporti di mercato davano intel all 80% abbondante con un 17% in mano ad amd.
il discorso oc,se tu avessi letto quello che hai quotato,l ho fatto per far capire che chi assembla se ne sbatte del disocrso oc e che una decina di forum sull oc non cambiano l indirizzo di mercato.
ma poi cosa caxxo discuto a fare con un muro......

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

ma ti capita di leggere quello che quoti?
gli ultimi rapporti di mercato davano intel all 80% abbondante con un 17% in mano ad amd.
il discorso oc,se tu avessi letto quello che hai quotato,l ho fatto per far capire che chi assembla se ne sbatte del disocrso oc e che una decina di forum sull oc non cambiano l indirizzo di mercato.
ma poi cosa caxxo discuto a fare con un muro......

^^

In effetti l'OC non fa il prezzo, ma dopo 2 anni che in ogni discussione alla fine c'era "ma l'Intel si occa da paura", ora che è l'AMD ad occarsi da paura, mi suona un po' partigiano sentirsi dire che l'OC non conta, perché fino ad ieri sembrava la cosa più importante del mondo.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da astroimager

La conversione è sbagliata. Il prezzo in dollari è per lotti da 1000 CPU e senza tasse.

I prezzi migliori dei distributori italiani sono solitamente: (valore in $ / cambio) + IVA

Infatti la roba sufficientemente diffusa ora costa in € poco meno che in $.

Vi faccio un piccolo esempio pratico, che dimostra solamente che quello che dite non torna nella realtà....

AMD Phenom 9950: prezzo attuale 186$ (il taglio non è ancora avvenuto)
Applicando la formula canonica: [186 / 1,25 (cambio)] + IVA (20%)

OTTENIAMO:

148,8€ + IVA = 178,5€

In realtà lo si trova sul trovaprezzi mediamente dai 165€ in su. C'è anche un'eccezione che lo vende a 156€, ma posso pensare che avesse acquistato in tempi di cambio EUR/USD più favorevole.
Nel cambio ho messo 1,25, perchè anche se adesso è 1,29, fino ai giorni scorsi si è mantenuto in un range fra 1,22 ed 1,27.

Come spiegate questi prezzi?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Vi faccio un piccolo esempio pratico, che dimostra solamente che quello che dite non torna nella realtà....

AMD Phenom 9950: prezzo attuale 186$ (il taglio non è ancora avvenuto)
Applicando la formula canonica: [186 / 1,25 (cambio)] + IVA (20%)

OTTENIAMO:

148,8 + IVA = 178,5€

In realtà lo si trova sul trovaprezzi mediamente dai 165€ in su. C'è anche un eccezione che lo vende a 156€, ma posso pensare che avesse acquistato in tempi di cambio EUR/USD più favorevole.
Nel cambio ho messo 1,25, perchè anche se adesso è 1,29, fino ai giorni scorsi si è mantenuto in un range fra 1,22 ed 1,27.

Come spiegate questi prezzi?

che i prezzi sono solo per lotti da 1000 questo implica che se l'importatore italiano ne prende 20000 i prezzi son ben diversi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

che i prezzi sono solo per lotti da 1000 questo implica che se l'importatore italiano ne prende 20000 i prezzi son ben diversi

Se poi fa la triangolazione, in importazione, praticamente l'IVA non la paga....

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

che i prezzi sono solo per lotti da 1000 questo implica che se l'importatore italiano ne prende 20000 i prezzi son ben diversi

Ok, ma qualsiasi spiegazione venga data, questo implica che anche con i futuri processori, i prezzi on line potranno risultare inferiori al prezzo del listino, col cambio attuale + IVA.
Quindi anche i Nehalem, a 289$, potrebbero tranquillamente risultare inferiori:

289$/1,25 = 231€ + IVA = 277€

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

^^

In effetti l'OC non fa il prezzo, ma dopo 2 anni che in ogni discussione alla fine c'era "ma l'Intel si occa da paura", ora che è l'AMD ad occarsi da paura, mi suona un po' partigiano sentirsi dire che l'OC non conta, perché fino ad ieri sembrava la cosa più importante del mondo.

no,attenzione a una cosa paolo,intel i soldi li fa' con gli assemblatori,e' riuscito addirittura a far impazzire la gente per l atom e questo la dice lunga sulla forza del suo marchio,amd ha perso quote di mercato da quando i suoi proci sono diventati inferiori a intel,ma perche' amd vende sicuramente di piu'(in proporzione alle rispettive quote di mercato) nel mercato retail e piccoli assemblatori.
quindi la capacita' di oc e' sicuramente piu' redditizia per amd dal mio punto di vista.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se poi fa la triangolazione, in importazione, praticamente l'IVA non la paga....

Ma scusa, alla fine dei conti l'IVA non la paga in nessun caso...perchè il rivenditore può scaricarla avendo una partita IVA. Al massimo l'anticipa, ma non sono sicuro neanche di questo.