[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Io credo che almeno a sistema completo, e non solo processore, il Deneb abbia consumi migliori com piattaforma..ovviamente, non vertiginosi!

Oh si, il 45 nm AMD è favoloso.. ho chiesto alcune opinioni di un professore di un corso che farò in specialistica, che riguarda le nanotecnologie dei materiali nella nano-elettronica (frequento ingegneria dei materiali)..
Ebbene secondo lui la possibilità di trovare il connubio giusto per l'utilizzo e gli strati di High-K e Metal per i gates, affinché i consumi siano molto più bassi degli attuali, è MOLTO, MOLTO, molto alta. In pratica secondo lui l'implementazione dei nuovi materiali apporterà molti miglioramenti in più rispetto ai peggioramenti (corrente di leackage e correnti parassite)..Dunque, per lo step D confido molto

Per il Nehalem è troppo presto, è ovvio però che è veramente quasi impossibile che trovino con un primo nuovo step una maniera per abbattere i consumi..possono solo farli scendere un poco.

Nella mia città c'è l'universita ed ho avuto modo di parlare con degli universitari di informatica. Praticamente il loro professore aveva fatto un dibattito su questo silicio parlandone come se fosse un qualche cosa di rivoluzionare... un qualche cosa da farci un monumento già ora che è agli albori.
Però mi hanno detto una cosa che non so se è vera e ve la giro, a voi il giudizio. Questo 45nm sarebbe frutto delle ricerche fatte sul 32nm, però con i limiti del 45nm.
Beh, se fosse vero, riesco a capire perché AMD affretti il prima possibile il 32nm... se vi ricordate, si parlava di clock molto alti (5GHz?) e consumi della metà... lol, Buldozer 8 core nativo, 120W TDP 5GHz, B.ED.... che casino sarebbe occare core per core e trovare il massimo.

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da mtk

nei preassemblati amd si e' rovinata il nome??
e per quale motivo?
i processori all interno dei preassemblati garantiti per lavorare alla frequenza x non lavoravano alla frequenza x??
.....non capisco.....se un processore non si overclokka allora tutto il panorama informatico lo snobba secondo te?
ma ragioni a culo girato?
intel vende e vendera' sempre piu' di amd perche' A-puo' permettersi di variare i prezzi come vuole B-anche se non avesse la tecnologia migliore,ha i rapporti commerciali migliori C-intel sa benissimo che avere processori potenti e che si overclokkano molto serve solo a far parlare i fanboy e a mettere sotto pressione gli avversari.
il mercato se ne frega di quanto si okka il tuo o il mio procio,il mercato guarda il prezzo...attenzione pero' che il mercato lo "apparecchiano" i grossi distributori e gli assemblatori......e si sa' che intel ha rapporti piu' intimi con il mercato rispetto ad amd.

Prima di tutto Intel vendeva anche ai tempi del prescott e anche molto.
Costava di più andava meno in tutto a quei tempi, i prezzi centrano ben poco quì, la storia dei fanboy è comunque pubblicità.
Intel vende per il nome, molta gente appena vede AMD si schifa ! E non dire che non è vero.

cosa centra l'OC ? non è un caso per cui Intel ricopre il 70% delle quote di mercato e anche ai tempi del K8.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Asus ha progressivamente abbandonato questa scheda qualche mese fa, quando è uscita la versione con SB750.

Personalmente ce l'ho montata da ca. un mese, e sono stati molto più i dolori che le gioie. Stamattina ho dovuto riavviare 5 volte prima di entrare in XP 32.
Dall'anno scorso ho montato 7 schede madri per amici, accuratamente scelte, testate per ca. una settimana, anche in OC, e MAI un problema.
Con questa scheda invece i problemi sono quasi all'ordine del giorno... la ASRock che ho a casa, pagata 35 euro, è una roccia al confronto. Stessa cosa dicasi per la mitica 939 che montava il chipset ULI, che aveva anche il Capitano.

Contemporaneamente a questa avevo l'opportunità di prendere la Copper Tower V2, mi costava 10 euro di meno ma mi sembrava un filo inferiore, inoltre pensavo che il supporto Asus fosse più qualificato ... ora comincio a pentirmi sul serio della scelta che ho fatto.

Domani mi sa che la smonto, rimetto su la config Intel, in attesa che esca un BIOS decente... ora non so come raccontare a mio fratello che la mobo non è stabile nemmeno a default e che quindi non posso montargliela per Natale...

Molto strano... io ne ho avute 2 e grandissime soddisfazioni.. (vedi firma). Ma le ho cambiate a settembre per le SB750, ora non le ho più.
Secondo me ti converrebbe fare un corto-circuito furbo alla mobo e mandarla in RMA... molto probabile che ci sia un prb.

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

... per la m3a32 ho già deciso (anche se sarà am3) l'abbandonerò adagiata sulla novedratese

Sarebbe invece da andare tutti insieme alla sede centrale italiana Asus, ognuno con la propria M3A32, e fare un macello finché non ce la ridanno con BIOS DECENTE + almeno il supporto per le cpu AM2+... almeno quelle...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molto strano... io ne ho avute 2 e grandissime soddisfazioni.. (vedi firma). Ma le ho cambiate a settembre per le SB750, ora non le ho più.
Secondo me ti converrebbe fare un corto-circuito furbo alla mobo e mandarla in RMA... molto probabile che ci sia un prb.

Allora dobbiamo farlo quasi tutti, perché nel th ufficiale mi pare che si lamentano un po' tutti...

Intendiamoci: in OC è notevole, con il 5600+ ho benchato a più di 3.5 GHz...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Prima di tutto Intel vendeva anche ai tempi del prescott e anche molto.
Costava di più andava meno in tutto a quei tempi.
Intel vende per il nome, molta gente appena vede AMD si schifa !

Purtroppo è così... ma i più che pensano in questo modo li giudicherei gli utonti.
Uno che ha un minimo di conoscienza informatica, se guarda l'architettura del K8 è l'ultima cosa "normale" che farebbe.

Da ex rivenditore, ti posso dire con esperienza che quando incontri clienti con quella mentalità, sono quelli che ti daranno più problemi in assistenza, sul tipo "io so tutto" e combinano dei casini allucinanti ed è sempre colpa dell'hardware e non della loro testa, della serie "meglio perderli che trovarli".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Allora dobbiamo farlo quasi tutti, perché nel th ufficiale mi pare che si lamentano un po' tutti...

Io posso parlare per mia esperienza... d'altronde i "record" li ho fatta con quella mobo.

Devi considerare però una cosa, che di mobo ASUS M3A32-MVP ne sono state vendute un puttanaio, è chiaro che di gente che si lamenta possa essere superiore ad altre marche, ma bisognerebbe vedere in che percentuale...
Io non l'ho più seguito quel th, ma quando lo seguivo erano tutti molto contenti... è cambiato?

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Purtroppo è così... ma i più che pensano in questo modo li giudicherei gli utonti.
Uno che ha un minimo di conoscienza informatica, se guarda l'architettura del K8 è l'ultima cosa "normale" che farebbe.

Da ex rivenditore, ti posso dire con esperienza che quando incontri clienti con quella mentalità, sono quelli che ti daranno più problemi in assistenza, della serie "meglio perderli che trovarli".

si ma finchè parliamo di gente in questa comunità ok, però AMD indipendentemente dalla cpu che fa ma per vendere ha bisogno di pubblicità.
anche con una cpu anti core i7 senza pubblicità nei preassemblati non raggiungerà intel.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io posso parlare per mia esperienza... d'altronde i "record" li ho fatta con quella mobo.

Devi considerare però una cosa, che di mobo ASUS M3A32-MVP ne sono state vendute un puttanaio, è chiaro che di gente che si lamenta possa essere superiore ad altre marche, ma bisognerebbe vedere in che percentuale...
Io non l'ho più seguito quel th, ma quando lo seguivo erano tutti molto contenti... è cambiato?

Beh, il precedente proprietario della mia mobo si lamentava perché non riusciva in nessun modo a fare un raid 0, né su SB600 né su Marvell. Pensavo fosse un problema di capacità tecniche sue... e a me non fregava una mazza perché con questa scheda non devo fare un raid. Tutto ok, quindi.

Il mio problema non è certo l'overclock, perché in questo è una bomba, però non è stabile nell'uso quotidiano e... ancora non ho visto il peggio! Chissà cosa succederà quando monterò un kit 2x2 GB... o altre periferiche... ora sono a configurazione "minimale"...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Beh, il precedente proprietario della mia mobo si lamentava perché non riusciva in nessun modo a fare un raid 0, né su SB600 né su Marvell.

A me non fregava una mazza perché con questa scheda non devo fare un raid. Tutto ok, quindi.

Il mio problema non è certo l'overclock, perché in questo è una bomba, però non è stabile nell'uso quotidiano e... ancora non ho visto il peggio! Chissà cosa succederà quando monterò un kit 2x2 GB...

Io praticamente le tenevo a 3,3GHz (3,150GHz in estate) a elaborare le WU di Seti@home 24h su 24 e 7 giorni su 7, carico su tutti e 4 i core, per 2-3 mesi...
Penso che nessuno abbia fatto un test così profondo e continuativo con quella mobo Se 2 mobo su 2 hanno fatto questo, non credo sia problema di progetto, quindi va da se che il problema è un altro.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io praticamente le tenevo a 3,3GHz (3,150GHz in estate) a elaborare le WU di Seti@home 24h su 24 e 7 giorni su 7, carico su tutti e 4 i core, per 2-3 mesi...
Penso che nessuno abbia fatto un test così profondo e continuativo con quella mobo Se 2 mobo su 2 hanno fatto questo, non credo sia problema di progetto, quindi va da se che il problema è un altro.

Ah ma guarda io l'ho preferita alla Copper Tower anche per questo... ho pensato, Paolo ha caricato le sue schede come non mai per mesi, è sicuramente una delle migliori su SB600!

A dire la verità non mi sono andato nemmeno a informare nel th ufficiale, forse ci avrei pensato due volte... se vai adesso, non c'è tutto questo clima di felicità... (complice anche la mancanza di supporto ai 45nm)

L'ultimo BIOS, che non copre nemmeno tutti i 65nm (LOL!), è più instabile del precedente, targato agosto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ah ma guarda io l'ho preferita alla Copper Tower anche per questo... ho pensato, Paolo ha caricato le sue schede come non mai per mesi, è sicuramente una delle migliori su SB600!

A dire la verità non mi sono andato nemmeno a informare nel th ufficiale, forse ci avrei pensato due volte... se vai adesso, non c'è tutto questo clima di felicità... (complice anche la mancanza di supporto ai 45nm)

In questo Asus sinceramente mi ha deluso e non poco... non può abbandonare così il top delle sue mobo su 790FX.
Comunque quello che era ottimo in quelle Asus era che potevi fare 300 smadonnamenti e la macchina partiva sempre... mi sembra che abbia fatto 1 reset del C-MOS solo una volta, ma perché testavo sino a quale tensione bassa poteva reggere il B3 (0,892V), sono arrivato a 0,8V e praticamente non riusciva ad andare in bios saving perché non si inizializzava il procio.
Con la DS4 ogni modifica al bios era un reset, anche la UT DFI non era simpatica... mentre ora sulle SB750 non ho alcun problema con nessuna.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque quello che era ottimo in quelle Asus era che potevi fare 300 smadonnamenti e la macchina partiva sempre... mi sembra che abbia fatto 1 reset del C-MOS solo una volta, ma perché testavo sino a quale tensione bassa poteva reggere il B3 (0,892V), sono arrivato a 0,8V e praticamente non riusciva ad andare in bios saving perché non si inizializzava il procio.

La macchina parte sempre anche a me con mille smadonnamenti (a parte una volta che mi ha freezato il BIOS, e non ero in OC), l'unica volta che ho dovuto resettare il CMOS è stato quando ho testato, così per provare, fino a che HTT riusciva a partire... mi sembra 360-370 MHz, con voltaggi in auto, che non è malaccio (anche se la mia precedente ASRock partiva tranquilla a 400 MHz, e abbiamo visto la Copper Tower a 500 MHz...).

Poi mi ha sorpreso che il C&Q su XP64 funzionasse da dio anche con pesante overclock!!... Mai vista una roba del genere... e questo sono le gioie!!

Il miei problemi non sono in OC, si verificano in egual maniera a default... freeza a random, non si avvia correttamente, si blocca tutto mentre sto back-uppando dati... secondo me è quel cavernicolo SB prodotto da ATI il vero problema...

[Fire Hurricane]

paolo sui tuoi phenom passare da DDR 800 a 1066 noti cambiamenti nell'uso quotidiano ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

paolo sui tuoi phenom passare da DDR 800 a 1066 noti cambiamenti nell'uso quotidiano ?

Nell'uso normale è impercettibile, se fai bench si. Comunque il Phenom ha un transfer bello alto, e conta che nei B3 la L3 non lavora bene come dovrebbe.
Infatti voglio proprio vedere come pompa la L3 nei Phenom II

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

La macchina parte sempre anche a me con mille smadonnamenti (a parte una volta che mi ha freezato il BIOS, e non ero in OC), l'unica volta che ho dovuto resettare il CMOS è stato quando ho testato, così per provare, fino a che HTT riusciva a partire... mi sembra 360-370 MHz, con voltaggi in auto, che non è malaccio (anche se la mia precedente ASRock partiva tranquilla a 400 MHz, e abbiamo visto la Copper Tower a 500 MHz...).

Poi mi ha sorpreso che il C&Q su XP64 funzionasse da dio anche con pesante overclock!!... Mai vista una roba del genere... e questo sono le gioie!!

Il miei problemi non sono in OC, si verificano in egual maniera a default... freeza a random, non si avvia correttamente, si blocca tutto mentre sto back-uppando dati... secondo me è quel cavernicolo SB prodotto da ATI il vero problema...

Io avevo 3 HD sull'asus... non ho avuto prb, e masterizzavo 2 DVD alla volta a 16X e 3 a 8X, nessun problema... Nella Nforce4 che avevo prima (12HD on-line) non riusci a masterizzare 2 DVD alla volta se non uno a 8X e l'altro a 4X.

[Fire Hurricane]

scusate ma se in pre-vendita costa già sui 280€-300€, questo non vuol dire che costerà sicuramente molto meno di 280 ? almeno nei migliori shop.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

scusate ma se in pre-vendita costa già sui 280€-300€, questo non vuol dire che costerà sicuramente molto meno di 280 ? almeno nei migliori shop.

I prezzi odierni possono essere allineati o catastroficamente alti. In mancanza di un listino ufficiale, il prezzo lo fa il distributore... Visto come si stanno comportando tra $ e €... puoi capire se il prezzo sia quello reale... e conta che da 304€ siamo passato a 294. Quasi il 3% in meno, e al momento sono in 4 o 5 che l'hanno. Per me sui 270-280 ci può arrivare, visto che il distributore che ora l'ha messo a 294€ di solito è fra i più cari (e-p....)

[Fire Hurricane]

si ma il distributore lo avrà pur preso da qualche parte quel carico no ?
quindi non credo che il prezzo lo decida completamente il distributore, al massimo lo può alterare per quei motivi.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io avevo 3 HD sull'asus... non ho avuto prb, e masterizzavo 2 DVD alla volta a 16X e 3 a 8X, nessun problema... Nella Nforce4 che avevo prima (12HD on-line) non riusci a masterizzare 2 DVD alla volta se non uno a 8X e l'altro a 4X.

Allora si vede che non gli piacciono gli HD Samsung o i masterizzatori Pioneer... boh... io sono alla config minimale, 1 HD + 1 masterizzatore, non ho ancora attacato gli altri. E non ho ancora provato a masterizzare...

Comunque nell'off. th molti si lamentano per le ram... passare a 4 GB e gestirli sotto SO a 64 bit è un vero problema...