BOLZANO 1928? NO 2008: INTIMIDAZIONI FASCISTE

[Xile]

Originariamente inviato da M4UR0X

Ma tornando OT.

Perchè hai postato una notizia del genere?

Il fondamento della protesta degli aggrediti è
di base errato, ergo hanno tutti torto.

Insomma, non ho ancora capito esattamente cosa
tu stia cercando di farci capire.

E' come al solito un modo per metterla in caciara, odia gli italiani ma continua a postare qui

[_Magellano_]

Originariamente inviato da coldd

e si continua a parlare di soldi... ma credi davvero che comprino tutto?
i soldi li prendono, ma perchè vengono dati

paragone insensato

E vabè che allora sputino nel piatto dove mangiano e si lamentino pure che ti devo dire? Se gli fa tanto schifo l'Italia potrebbero anche non accettarli quei soldi per mandare un messaggio forte,ma prima meglio battere cassa a scrocco.
cmq niente niente qualche parente da quelle parti?

Paragone insensato? la sardegna a seconda della zona ha una seconda lingua che è piu simile allo spagnolo che all'italiano,ora non so per quanto tempo la sardegna sia stata spagnola ma sicuramente da piu tempo che italiana,dove sta la differenza con la zona in questione? che non sono biondi con occhi azzurri quindi bene o male uguali a tutti gli altri nonostante cultura e genetica diversa?

[Jo3]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

LOL qua non sputa nessuno nel piatto dove mangia visto che sono soldi nostri

la verità è che non si riesce a fare un discorso sereno...

ma d'altronde quando c'è da fare retorica patriottarda destra e sinistra uguali sono

Facciamo un discorso sereno :


Tasse versate dalla regione Trentino Alto Adige (bilancio attivo) 271.809.479 Euro.
Lo si puo trovare qui :

http://www.mil2002.org/stampa/071209is.htm

Bilancio (ossia cosa costa) la regione Trentino Alto Adige : 422 milioni di euro
Lo si puo trovare qui :

http://www.diariodelweb.it/Articolo/...80826&id=41613



Sono tutti dati pubblici.


Ora, volendo essere un fine economo uno dovrebbe subito affermare che bisogna fare conti un po piu approfonditi. (ossia calcolare il reddito medio della regione trentino alto adige, moltiplicarlo per il numero di abitanti e a questo ,sottrarre i costi della regione e i costi statali che non li paga il T.A.A.).



Ma anche cosi, meri conti alla mano, la regione Trentino Alto Adige "è in perdita, nei confronti dello stato" di qualcosa come 150 Milioni di Euro all'anno.

sono ancora soldi vostri?


Con un bilancio 2009 scritto nero su bianco in cui solo le spese della regione sono in perdita del 35% ?
(non si considerano le opere dello stato quali ponti, acquedotti, forze dell'ordine, pompieri, istituti statali quali università, catasti, che non sono costi che paga la regione).

Un consiglio spassionato : evitate di farvi realmente conoscere o di portare all'attenzione pubblica la vostra realta : state piuttosto defilati, perchè se veramente l'italiano medio si accorgesse di questa situazione e contemporaneamente di quanto affermate (Italien scheisse, Italienish unterlegenheit) verrebbe fuori una rivoluzione.

[Jo3]

edit

[M4UR0X]

Come volevasi dimostrare.

Topic inutile ai fini iniziali, ma per fortuna ha fatto
prendere atto a molti di un altro delle "tematiche" italiane.

Forse i sud tirolesi farebbero davvero bene a rendersi stato
autonomo: ne risparmieremo tutti.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

no mio caro telo ripeto... all'articolo 1 del trattato di parigi l'italia si è impegnata a tutelare la minoranza etnica tedesca del Sud-Tirolo: scuole, bilinguismo ecc... in caso contrario bye bye italia.

il tuo punto di vista è irrilevante

Ovvio che il mio punto di vista è irrilevante visto che non ho cariche istituzionali ma questo è un forum dove (almeno in parte) è possibile postare le proprie opinioni...
Poi una cosa è tutelare la minoranza etnica tedesca. infatti dal mio punto di vista la lingua tedesca può essere mantenuta come seconda lingua non cancellata, un'altra è quello che sta succedendo e cioè una discriminazione, in territorio ITALIANO nei confronti degli Italiani messo in atto sempre più spesso in Alto Adige...

[M4UR0X]

Originariamente inviato da EarendilSI

..un'altra è quello che sta succedendo e cioè una discriminazione, in territorio ITALIANO nei confronti degli Italiani messo in atto sempre più spesso in Alto Adige...

Ecco, io su questo punto vorrei chiedere su che posizione è Sparrow

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ovvio che il mio punto di vista è irrilevante visto che non ho cariche istituzionali ma questo è un forum dove (almeno in parte) è possibile postare le proprie opinioni...
Poi una cosa è tutelare la minoranza etnica tedesca. infatti dal mio punto di vista la lingua tedesca può essere mantenuta come seconda lingua non cancellata, un'altra è quello che sta succedendo e cioè una discriminazione, in territorio ITALIANO nei confronti degli Italiani messo in atto sempre più spesso in Alto Adige...

ma perfavore, discriminazione...

e poi gli italiani si concentrano soprattutto a bolzano dove non sono certo discriminati. qui tutti possono parlare la loro lingua liberamente.

e il toponimo tedesco o italiano o ladino viene prima in base alla proporzionale etnica.

se in una città, ad es. bolzano gli italiani sono più dei tedeschi sul cartello viene prima il nome italiano e poi quello tedesco ed il contrario in quei comuni dove vi sono più tedeschi che italiani.

Se questa è discriminazione...

[EarendilSI]

Si discriminazioni ce ne sono e vengono messe in pratica...dalle cose più piccole a quelle più gravi...

Questa una lettera firmata:

Per potere risparmiare molto denaro lo stato italiano come le grandi società per azioni dovrebbe impegnarisi per eliminare i costi inutili e gli investimenti infruttuosi.
Ma esistono molti sprechi in Italia?
Certo, ne esistono moltissimi.
Da dove cominciare allora?
Dalla Provincia di Bolzano, per esempio, dove i soldi pubblici distribuiti in enorme quantità e sotto molteplici forme hanno ottenuto l'effetto opposto a quello desiderato.
La' dove i soldi sono stati investiti per portare armonia, è stata alimentata la discordia e la' dove dal nulla si è costruito per il benessere di tutti, sono rimasti solo uomini del gruppo etnico tedesco a beneficiarne.
E' triste oggi vedere molte imprese e scuole italiane prossime alla chiusura.
Perchè i politici locali non cercano di vivere in armonia con gli italiani?
Mantenendo elevata la tensione anche attraverso il ricatto della "secessione" i gruppi politici locali possono mantenere intatti i privilegi fiscali degli altoatesini e grazie al potere di cui dispongono possono decidere di dividerli a loro piacimento.
Ma questo atteggiamento vale per entrambi i poli? Destra e Sinistra?
Ehm ... in realtà in provincia di Bolzano esiste un unico partito che governa ininterrottamente da più di 50 anni: la "SVP".
Gli altri sono poco più che spettatori.
Perchè gli italiani dovrebero accettare questa situazione?
Infatti non dovrebbero. I pochi italiani che sono rimasti a vivere in Alto Adige sono per lo più pensionati o dipendenti pubblici che accettano di rimanere perchè percepiscono uno stipendio superiore ai colleghi nel resto d' Italia. Ma gli altri se ne sono quasi tutti andati perchè è troppo difficile per un italiano ottenere un posto di lavoro qualificato in Alto Adige, perchè oltre al titolo di studio subentrano altri criteri di valutazione, molto sfavorevoli per un italiano "laureato" ad esempio.
La sproporzione è ancora maggiore per quanto riguarda le poltrone dei consigli di amministrazione dei numerosi enti pubblici locali dove praticamente nessun italiano trova posto e di fatto ci viene negato il diritto di dare un peso alla nostra opinione nell' ambito di qualsiasi aspetto della vita pubblica ed economica: dalla sanità all' economia, dalle case popolari alla politica sociale, dal turismo all' istruzione ecc.
Se questa situazione va avanti da così tanto tempo perchè dovremmo reagire proprio ora?
Intanto perchè le famiglie italiane non erano mai diminuite tanto velocemente come neli ultimi anni e poi perchè i toni non avevano mai raggiunto livelli di odio così alti. Assistiamo quotidianamente a fatti gravissimi.
Qualche mese fa per esempio alcuni membri del partito della SVP hanno esposto un poster nel quale ringraziavano dei terroristi che uccidendo uomini e abbattendo tralicci negli anni 60 hanno costretto l' Italia a chinare la testa con loro.
Nelle ultime settimane poi 113 sindaci comunali su 115 hanno firmato una carta nella quale la seccessione dall'Italia viene dichiarata un diritto dell' Alto Adige. In altre parole dopo essersi arricchiti ed aver arricchito le aziende locali con i soldi degli italiani, ora vorrebbero andarsene.
Da dove trae origine questa crescente tensione?
Prova a pensarci. Tu permetteresti a Bossi di scrivere i libri di storia su cui studiano i tuoi figli?
Bossi forse è una persona per bene e simpatica ma credo che anche fra i suoi più grandi stimatori siano in pochi quelli che gradirebbero vedere un libro di storia scritto da lui, fra i banchi di scuola.
Eppure qui in provincia di Bolzano è proprio nelle scuole di lingua tedesca che viene data una visione della storia forzatamente locale, che è poi la causa prima di tutte le divergenze.
Che cosa dovremmo fare allora?
Ogni cittadino italiano ha il diritto di chiedere informazioni ed esprimere la propria opinione sul modo in cui vengono spesi i soldi pubblici, perchè sono anche suoi.
Iniziamo a chiedreci perchè i nostri soldi vengono spesi dove nessun italiano si sente a casa, dove le scuole italiane chiudono nell'indifferenza generale, dove i ragazzi di lingua italiana hanno prospettive di futuro molto peggiori rispetto ai coetanei di lingua tedesca e dove l' Italia viene disprezzata.
Chiediamo ai nostri politici nazionali, regionali e comunali di ogni zona d' Italia di impedire tutto questo e di investire i soldi in modo costruttivo e per il bene e il futuro di tutti, perchè se cediamo al ricatto dell' Alto Adige, vuole dire che chiunque può ricattarci.

Altra testimonianza firmata:

Hai il cognome italiano? Frequenti la scuola in lingua tedesca? Allora rischi di fare la stessa fine di una ragazzina italiana di Villandro che appunto frequentava la scuola tedesca. Come riportato dai giornali, dopo la denuncia della madre, la ragazzina è stata discriminata a scuola dai compagni di classe per il solo motivo di avere un cognome italiano! Non sorprende che la ragazza a questo punto, visto che in continuazione è stata chiamata con il termine anti italiano “walsche” dai suoi coetanei, ha deciso insieme ai genitori di non frequentare più la scuola in lingua tedesca e nel nuovo anno scolastico frequenterà quella italiana. Simili atti razzisti nei confronti degli italiani non sono casi unici. La stessa cosa è successa a me personalmente quando frequentavo la scuola in lingua tedesca. Anch’io poi avevo deciso di passare a quella italiana. Io sono stato fortunato e sono stato ferito solo verbalmente, tipo walsche sau che significa sporco italiano, ma conosco casi in cui dei ragazzi italiani che frequentavano la scuola tedesca sono stati anche picchiati per il solo motivo di essersi presentati a scuola con la maglia della nazionale italiana! Questi atti discriminatori fanno parte della vita quotidiana degli italiani in Alto Adige e devono essere condannati! Spiace assistere al fatto che ancora oggi, nell’Europa finalmente unita, in Alto Adige anche tra i più giovani di lingua tedesca ci sono queste antipatie nei confronti degli italiani! Ma se il pensiero anti italiano è presente anche a casa, è evidente che anche i figli hanno questo modo di pensare e quel brutto modo di esprimersi nei confronti dei loro coetanei italiani.

e ne trovi tante tante tante...
Poi avevo conoscenti da Merano che mi confermavano una specie di ostracismo se non vera discriminazione verso chiunque abitasse in paese con cognome italiano e parlasse come prima lingua l'italiano...
Testimonianze le trovi e il tuo negarlo conferma solo che probabilmente anche tu fai parte di queste persone che commettono piccoli o grandi azioni discriminatorie...
Ripeto l'Alto Adige è Italia fatevene una ragione e spero quanto prima che anche la politica prenda delle decisioni in merito perché è ora di finirla con questi atti nei confronti degli Italiani in territorio Italiano...

[M4UR0X]

Sparrow

libero di pensare come vuoi ma èper te i fatti parlano tanto chiaramente
dovresti avere la coerenza intelletuale di ammettere che certi avvenimenti accadono.

Se non viene estirpato ogni qualsivoglia sentimento Xenofobo credi possa
esistere una vera Libertà?

Ci fosse la possibilità di organizzare un mega raduno di italiani in altoadige
parteciperei.

[Jo3]

Originariamente inviato da M4UR0X

Sparrow

libero di pensare come vuoi ma èper te i fatti parlano tanto chiaramente
dovresti avere la coerenza intelletuale di ammettere che certi avvenimenti accadono.

Se non viene estirpato ogni qualsivoglia sentimento Xenofobo credi possa
esistere una vera Libertà?

Ci fosse la possibilità di organizzare un mega raduno di italiani in altoadige
parteciperei.

Maurox ma il problema non sussiste affatto : l'alto adige e' italia, quindi non c'e ragione per cui degli italiani debbano radunarsi per dimostrare di essere in italia.


E' probabile che nel 2011 comunque ci sara' l'adunata nazionale Alpini a Bolzano
Circa 130.000 persone porteranno il tricolore nelle piazze per circa 3 giorni

Siccome L'ANA è custode dei fatti che accaddero nella 1 guerra mondiale, verranno rimembrate le gesta (chiaramente con il massimo rispetto per coloro i quali sono morti nelle fila dell'esercito austriaco) nei luoghi della memoria e nelle caserme sparse per tutto l'alto adige.

[M4UR0X]

MI fa piacere.

prenoto subito!

[_Magellano_]

Originariamente inviato da EarendilSI

Si discriminazioni ce ne sono e vengono messe in pratica...dalle cose più piccole a quelle più gravi...

Questa una lettera firmata:


Altra testimonianza firmata:


e ne trovi tante tante tante...
Poi avevo conoscenti da Merano che mi confermavano una specie di ostracismo se non vera discriminazione verso chiunque abitasse in paese con cognome italiano e parlasse come prima lingua l'italiano...
Testimonianze le trovi e il tuo negarlo conferma solo che probabilmente anche tu fai parte di queste persone che commettono piccoli o grandi azioni discriminatorie...
Ripeto l'Alto Adige è Italia fatevene una ragione e spero quanto prima che anche la politica prenda delle decisioni in merito perché è ora di finirla con questi atti nei confronti degli Italiani in territorio Italiano...

Non ne sapevo nulla,sarebbe da aprire un topic apposta.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Jo3

Maurox ma il problema non sussiste affatto : l'alto adige e' italia, quindi non c'e ragione per cui degli italiani debbano radunarsi per dimostrare di essere in italia.


E' probabile che nel 2011 comunque ci sara' l'adunata nazionale Alpini a Bolzano
Circa 130.000 persone porteranno il tricolore nelle piazze per circa 3 giorni

Siccome L'ANA è custode dei fatti che accaddero nella 1 guerra mondiale, verranno rimembrate le gesta (chiaramente con il massimo rispetto per coloro i quali sono morti nelle fila dell'esercito austriaco) nei luoghi della memoria e nelle caserme sparse per tutto l'alto adige.

LOL le caserme? quali che ormai sono quasi tutte passate alla provincia?

Ma aggiornati che è meglio, l'anno prossimo ci sono le celebrazioni dei 200 anni dalla morte di andreas hofer www.1809-2009.eu vero patriota di questa terra.

Qui nessuno ha combatto per o con l'italia. Per quanto riguarda l'adunata fatevela a trento.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da _Magellano_

Non ne sapevo nulla,sarebbe da aprire un topic apposta.

ma perfavore, ci sono tanti esempi anche di intolleranza di italiani nei confronti dei tedeschi...

[ronin17]

perche se no che fate se si fa a bolzano?

[Xile]

Originariamente inviato da ronin17

perche se no che fate se si fa a bolzano?

Solita storia con accuse minacce e bla bla...

[Xile]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ma perfavore, ci sono tanti esempi anche di intolleranza di italiani nei confronti dei tedeschi...

Senti ma perché stai ancora qui a postare se odi tanto gli italiani?! Ogni volta la butti sempre in caciara.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ma perfavore, ci sono tanti esempi anche di intolleranza di italiani nei confronti dei tedeschi...

ad esempio?

[Micene.1]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Per quanto riguarda l'adunata fatevela a trento.

e questa cosa sarebbe...un'intolleranza in diretta contro gli italiani?