[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Pat77]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

In conclusione speriamo allora che il Deneb riesca a parereggia i Peryn di pari frequenza nei benchmark e che elimino i bug del Agena B3 e che risistemino il C&Q 2.0

Ma che bug esattamente riscontri, a me il C&Q funziona bene, sapevo che era un difetto di 9350E risolto con un nuovo Bios.

[Athlon 64 3000+]

http://global.msi.com.tw/index.php?f...&prod_no=1443#

Se guardate sul lato destro della pagine troverete scritto AM3 ready.

http://global.msi.com.tw/index.php?f...1&prod_no=1333

Anche la mia scheda madre è AM3 ready.

[Athlon 64 3000+]

http://global.msi.com.tw/html/popup/.../en/index.html

Questa è la lista delle scheda madri AM3 compatibili della MSI.

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Anche la mia scheda madre è AM3 ready.

bene. finalmente hai avuto la conferma che cercavi

[carpo93]

le cpu am3 quindi quando escono?
entro febbraio?

[paolo.oliva2]

Scusate... ma, anche con le dovute cautele, ci vorrei capire meglio dai quei bench.
Cioè... se il Barcellona e Shanghai fossero allo stesso clock, sarei ultra-contento, però il Barcellona ha 400MHz in meno, e da 2,3GHz a 2,7GHz c'è una bella fetta.
Poi non capisco una cosa... non mi intendo di Xeon, però si era parlato che entrambi hanno 12MB di cache L2, quindi presumo che cambi solo la frequenza del bus e il clock del core.
Ma allora come mai questo divario che a volte AMD sta davanti allo Xeon a 3GHz o (3,2-3,4? Azzo... Intel è arrivata a 3,4GHz? mmm quindi sbaglio quando dico che Intel ha prb a superare i 3,2GHz...) e altre sta dietro a un 2,666GHz?

Credo sia ancora presto per fare una media fra tutti i bench postati... ma sono un po' perplesso per l'IPC... mentre il TDP e consumi diciamo che trovano una conferma piuttosto buona.

A me interessa conoscere perfettamente l'IPC del Shanghai... ma credo che sia molto difficile da capire... almeno quando lo si confronta su base Intel.
Io credo che il max sarebbe quello di avere 1 Barcellona ed uno Shanghai allo stesso clock e sulla medesima mobo con le stesse memorie. Basterebbe fare gli stessi bench e tutto sarebbe direi piuttosto semplice.
Inoltre, mi sembra che lo Shanghai a 2,7 abbia l'NB più veloce, quindi il risultato sarebbe anche falsificato... nel senso che una percentuale, anche se fra l'1 ed il 3%, non è dovuta all'aumento dell'IPC in senso stretto, ma anche da altro.

A me quello che interessa è la verità... indipendentemente se il risultato sia buono o negativo....

[paolo.oliva2]

La DFI ha cambiato le schermate del suo sito...
Sono rimasto sorpreso da una cosa... selezionando le lanparty DK, incredibilmente scappano fuori prima le 790FXb e 790GX delle P45...
E' la prima volta che un prodotto destinato ad AMD è in prima luce rispetto alla controparte Intel.
Magari sarà una congettura o fantasia mia... ma a me sembra molto differente il tutto rispetto al lancio di 1 anno fa con il B2...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Baio73

... al diavolo tutto, ho ordinato la Foxconn A79A-S sulla baia...
Ciao!
Baio

Azzo, complimenti, così vediamo dal vero, tocchiamo con mano.
Sembra che tutti la giudichino la migliore mobo al momento in circolazione...
Ma cacchio, quanto costa....

[Spitfire84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La DFI ha cambiato le schermate del suo sito...
Sono rimasto sorpreso da una cosa... selezionando le lanparty DK, incredibilmente scappano fuori prima le 790FXb e 790GX delle P45...
E' la prima volta che un prodotto destinato ad AMD è in prima luce rispetto alla controparte Intel.
Magari sarà una congettura o fantasia mia... ma a me sembra molto differente il tutto rispetto al lancio di 1 anno fa con il B2...

o forse hanno solamente ordinato il tutto in ordine alfabetico..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

o forse hanno solamente ordinato il tutto in ordine alfabetico..

ok, ma comunque nelle AMD la foto c'è.... nelle Intel no... e tu dirai "prodotto nuovo?" o ancora in allestimento....

[esticbo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La DFI ha cambiato le schermate del suo sito...
Sono rimasto sorpreso da una cosa... selezionando le lanparty DK, incredibilmente scappano fuori prima le 790FXb e 790GX delle P45...
E' la prima volta che un prodotto destinato ad AMD è in prima luce rispetto alla controparte Intel.

Sembra di essere ritornati ai tempi delle NF4 quando erano solo loro in 1º pag

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

http://global.msi.com.tw/html/popup/.../en/index.html

Grazie per la segnalazione...
MSI pubblica la sua lista di 19 schede mamme con relativi bios compatibili con i Deneb socket AM2+ e le CPU socket AM3...



Per ora i bios sono ancora in versione BETA, mentre sarà possibile che MSI allunghi la lista delle schede mamme compatibili con le nuove CPU 45nm di AMD...

[paolo.oliva2]

Dal post del Capitano scappa una cosa che dal mio punto di vista conferma la mia tesi che l'SB750 è destinato al Deneb.

Se fate caso, solo le mobo con i chip-set 790GX hanno il bios pronto (E NON BETA) per il Deneb (in realtà 2 su 3... ma sono le uniche). Se l'SB750 fosse per il B3 e non particolarmente per il Deneb, il 790GX avrebbe lo stesso bios beta delle altre mobo.


A sto punto non mi sorprenderebbe che l'ACC, del quale mi lamento da sempre che non funzia, una volta montato il Deneb al posto del B3, et voilà, come d'incanto funzia.

Comunque... una mia teoria l'avrei del perché le mobo 790FXb/SB750, anche se ormai il mese di svantaggio nei confronti del 790GX è passato, ancora non sono a puntino...
In ambito Asus la M3A79-T con 790FX/SB750 ha 8+2 fasi rispetto alle 4+1 della M3A78-T su base 790GX... la DFI 790FXb M2RSH ha 4+1 però digitali... non so se la DFI con il 790GX abbia la medesima alimentazione...
Comunque, tornando in tema.... è assolutamente improbabile che il 790FX sia meno performante in OC del 790GX, soprattutto perché xse fosse diverso, avrebbero pompato di più nelle alimentazioni sul 790GX.
Quindi... vuoi vedere che sti cacchio di bios su base 790FX/SB750 siano proprio in versione Deneb ancor di più di quelli con il 790GX? Trovatemi una spiegazione logica per la quale il top della produzione (e del costo) dovrebbe dare di meno del sistema 790GX...
Mi sembrerebbe più che normale che una persona che spende dai 150 ai 200€ su una mobo con 790FX/SB750, certamente non è per metterci un B3 X3.... e tantomeno, arrivato a quel punto, un 9950...

Vedremo...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal post del Capitano scappa una cosa che dal mio punto di vista conferma la mia tesi che l'SB750 è destinato al Deneb.

Se fate caso, solo le mobo con i chip-set 790GX hanno il bios pronto (E NON BETA) per il Deneb (in realtà 2 su 3... ma sono le uniche). Se l'SB750 fosse per il B3 e non particolarmente per il Deneb, il 790GX avrebbe lo stesso bios beta delle altre mobo.

Non è molto significativo questo, le mobo con 790gx sono semplicemente le ultime prodotte, per cui è normale che quelle features che sono ancora in fase di beta per le mobo "vecchie" siano "nativamente" supportate dalle mobo nuove.

[lehotj]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal post del Capitano scappa una cosa che dal mio punto di vista conferma la mia tesi che l'SB750 è destinato al Deneb.

Se fate caso, solo le mobo con i chip-set 790GX hanno il bios pronto (E NON BETA) per il Deneb (in realtà 2 su 3... ma sono le uniche). Se l'SB750 fosse per il B3 e non particolarmente per il Deneb, il 790GX avrebbe lo stesso bios beta delle altre mobo.


A sto punto non mi sorprenderebbe che l'ACC, del quale mi lamento da sempre che non funzia, una volta montato il Deneb al posto del B3, et voilà, come d'incanto funzia.

Comunque... una mia teoria l'avrei del perché le mobo 790FXb/SB750, anche se ormai il mese di svantaggio nei confronti del 790GX è passato, ancora non sono a puntino...
In ambito Asus la M3A79-T con 790FX/SB750 ha 8+2 fasi rispetto alle 4+1 della M3A78-T su base 790GX... la DFI 790FXb M2RSH ha 4+1 però digitali... non so se la DFI con il 790GX abbia la medesima alimentazione...
Comunque, tornando in tema.... è assolutamente improbabile che il 790FX sia meno performante in OC del 790GX, soprattutto perché xse fosse diverso, avrebbero pompato di più nelle alimentazioni sul 790GX.
Quindi... vuoi vedere che sti cacchio di bios su base 790FX/SB750 siano proprio in versione Deneb ancor di più di quelli con il 790GX? Trovatemi una spiegazione logica per la quale il top della produzione (e del costo) dovrebbe dare di meno del sistema 790GX...
Mi sembrerebbe più che normale che una persona che spende dai 150 ai 200€ su una mobo con 790FX/SB750, certamente non è per metterci un B3 X3.... e tantomeno, arrivato a quel punto, un 9950...

Vedremo...

guarda me lo auguro perchè con quello che costa la m3a32-mvp deluxe/wi-fi se nn supporta il deneb giuro che contatto qualcuno per posizionare un pò di tritolo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non è molto significativo questo, le mobo con 790gx sono semplicemente le ultime prodotte, per cui è normale che quelle features che sono ancora in fase di beta per le mobo "vecchie" siano "nativamente" supportate dalle mobo nuove.

Si, ma non ti suona strano che un ACC non mi funzia su un B3, e quindi mi sembra chiaro che è indice di bios non a puntino, e poi invece lo stesso bios non risulta essere beta per il Deneb... cioé di una cpu che ancora deve uscire in commercio?
Il mio non era un discorso tra bios nuovi e vecchi, ma di SB750 verso B3 e Deneb... cioé come se QUEL bios non avesse bisogno di aggiornamenti per il Deneb... il che mi farebbe pensare che l'SB750 sia spudoratamente per Deneb ed in minima parte per B3.

Un'altra cosa, ad esempio, se guardi l'ultimo aggiornamento per la M3A79-T, cioé la 790FX/SB750, trovi "aggiornamento del bios per supporto Agena".
Sono con il cell e internet è troppo lenta, avrei voluto dire precisamente a che cosa corrisponde Agena, ma non ci riesco... quindi, lo scrivo per idea, e forse sbaglio. Comunque Agena non è tipo il codice del K10 e comunque K8?
Indubbiamente anche il Deneb riporterà Agena, penso... ma mi pare MOLTO strano che la commercializzazione di una mobo avente l'SB750 che commercialmente è pubblicizzato come tocca-sana per il Phenom e SPECIFICATAMENTE ACC riguarda SOLO i B.Ed., fanno un bios che supporta l'Agena ora? E magari è ok per il Deneb?
Io ci vedo poco chiaro.... anche perché non si tratta di 1 produttore... ma di TUTTI.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lehotj

guarda me lo auguro perchè con quello che costa la m3a32-mvp deluxe/wi-fi se nn supporta il deneb giuro che contatto qualcuno per posizionare un pò di tritolo...

Io ragiono su questo... Ho avuto le M3A32-MVP ed ho la M3A79-T... con gli stessi proci. Le 2 mobo sono praticamente uguali, eccetto per il passaggio dall'SB600 all'SB750 e parametri di alimentazione più spinti nel nuovo modello... ed altre caratteristiche minori.
Avendo gli stessi alimentatori, proci, memorie, VGA, SO, direi che il mio giudizio dovrebbe essere abbastanza sicuro, cioé non influenzato da altri motivi.
L'OC praticamente si traduce al max in 50MHz in più... forse anche meno...
Ma è il Vcore che è calato per arrivare alla medesima frequenza.
3,35GHz con l'SB600 era obbligatorio 1,42V e sotto carico completo erano necessari 1,44-1,45V.
Ora con l'SB750 a 1,44-1,45V sono a 3,4GHz... e 3,350GHz sono fattibili a 1,415V indipendentemente da carico o meno.
E poi, con poco carico, 3,4GHz anche a Vcore def.... cosa che era impossibile con la vecchia mobo arrivare anche a 3,2GHz...

Quindi in pratica cosa è migliorato esplicitamente? Non tanto l'OC quanto invece una stabilità migliore del procio a Vcore inferiori... e guarda a caso nel range di valore del Vcore ipotizzabile in pieno al Deneb..... (max 1,45V).

A me non sembra una coincidenza.... soprattutto con la M3A79T il cui Vcore impostabile sul B3 aumenta da 1,6V a 1,67V... e che cacchio.... aumentano di un tot la possibilità del Vcore per poi castrarlo? Ed il costo ulteriore per l'aumento di potenza? Per cosa?

Ma tutto rientrerebbe se visto in un'ottica di un procio il cui Vcore max è 1,45V con al limite un raggiungimento del TDP che paragonato al B3 abbisogna di più Ampere...

Non mi sembra di dire una boiata se faccio questo esempio:
prendiamo un B3 a 140W ed un Deneb a 140W TDP.
Hanno lo stesso TDP, ma se il B3 lavora con un Vcore 1,3V ed il Deneb invece a 1,2V, la differenza dovrebbero essere un maggior valore di Ampere.
E questo va a fagiolo con la M3A79-T.... il poter arrivare a fornire al procio un Vcore 1,67V, vuol dire che deve aumentare di conseguenza anche la "riserva" di ampere. Se ho capito bene, una volta si era discusso di questo, nel senso che all'aumentare del Vcore gli ampere devono essere gli stessi, perché altrimenti sarebbe inutile fornire 1V vcore con 50A e 2V vcore con 25A, in quanto la potenza di alimentazione sarebbe la stessa. Di qui se un B3 può arrivare a 1,67V e la mobo assicurare anche Ampere adeguati, cacchio, a 1,45V ci sarebbe il mondo... di ampere per il Deneb.
E vai con l'OC.

Ho cercato di mettere a parole il mio pensiero... ma mi sa che ho fatto un grande casino...

[capitan_crasy]

Allora :
Domani alle 8.30 di mattina (ora locale di Sunnyvale, California ) inizierà il Financial Analyst Day 2008 di AMD, la chiusura è prevista per le 15.30 ora locale...
Essendoci 8 ore di differenza in Italia la conferenza inizierà alle 16.30 e credo che sapremo qualcosa di sostanzioso verso sera tardi...

Clicca qui...

[Immortal]

paolo, dal bios 504 pure la m3a79-t deluxe supporta am3... devo solo aggiornare il 3d di là quando finalmente avrò 5 minuti per tirare il fiato

[astroimager]

http://www.xtremesystems.org/forums/...0&postcount=58

Sembra proprio di brutto... a voi i commenti.