[Grande Punto vs Punto mk2] Chi ha ragione?

[dibe]

ciao a tutti.

ho iniziato una sorta di "discussione" con un amico (fanboy volks) con oggetto la meccanica di queste 2 auto.

Lui dice di averle viste da sotto in officina e di aver notato come abbiano gli stessi identici pezzi (Cit: "smonti un pezzo da una e lo monti direttamente sull'altra, sono uguali"). Io invece sostengo che lo schema meccanico è lo stesso (ta e mcpherson anteriore e interconnesso dietro), ma che i pezzi non sono uguali, essendo il pianale grande punto completamente nuovo e sviluppato congiuntamente con Opel.

Alchè, per portare credito alla mia tesi, ho cercato sull'Eper gli esplosi delle sospensioni, ed effettivamente sono diverse (per forma dei vari elementi). Lui però continua a sostenere che sono balle, che un disegno non fa fede e che da internet non si può dire se una macchina è uguale all'altra o no (poi vi risparmio altri dettagli che a me sanno tanto di mirror climbing).

Ho quindi bisogno di voi per trovare delle foto del sottoscocca di queste 2 vetture, basterebbero foto degli elementi delle sospensioni anteriori e posteriori.....

grazie mille a quanti mi saranno d'aiuto in questa operazione...

[Marci]

fagli vedere le foto dei sottoscocca di Golf, Passat, Jetta, A3, TT, Oktavia, leon, Altea, Toledo e poi vedi cosa ti risponde

ah, poi:
prego notare volante e navigatore

[dibe]

Originariamente inviato da Marci

fagli vedere le foto dei sottoscocca di Golf, Passat, Jetta, A3, TT, Oktavia, leon, Altea, Toledo e poi vedi cosa ti risponde

gli ho fatto notare come la VW Polo abbia un mcpherson + interconnesso esattamente come la punto e il 90% delle segmento B e ha risposto:

"eh beh, adesso non stiamo ad offendere".


no words.......

[The Mighty Gex]

Originariamente inviato da dibe

ciao a tutti.

ho iniziato una sorta di "discussione" con un amico (fanboy volks) con oggetto la meccanica di queste 2 auto.

Lui dice di averle viste da sotto in officina e di aver notato come abbiano gli stessi identici pezzi (Cit: "smonti un pezzo da una e lo monti direttamente sull'altra, sono uguali"). Io invece sostengo che lo schema meccanico è lo stesso (ta e mcpherson anteriore e interconnesso dietro), ma che i pezzi non sono uguali, essendo il pianale grande punto completamente nuovo e sviluppato congiuntamente con Opel.

Alchè, per portare credito alla mia tesi, ho cercato sull'Eper gli esplosi delle sospensioni, ed effettivamente sono diverse (per forma dei vari elementi). Lui però continua a sostenere che sono balle, che un disegno non fa fede e che da internet non si può dire se una macchina è uguale all'altra o no (poi vi risparmio altri dettagli che a me sanno tanto di mirror climbing).

Ho quindi bisogno di voi per trovare delle foto del sottoscocca di queste 2 vetture, basterebbero foto degli elementi delle sospensioni anteriori e posteriori.....

grazie mille a quanti mi saranno d'aiuto in questa operazione...

tecnicamente sono identiche, nel senso che usano lo stesso tipo di sospensioni.
componenti e geometrie sono ovviamente differenti, non fosse altro che sono diverse come dimensioni e masse.

[dibe]

Originariamente inviato da The Mighty Gex

tecnicamente sono identiche, nel senso che usano lo stesso tipo di sospensioni.
componenti e geometrie sono ovviamente differenti, non fosse altro che sono diverse come dimensioni e masse.

infatti.

lui sostiene di poter smontare da una (es) il braccetto anteriore per rimontarlo senza alcun problema sull'altra.

da Eper si vede benissimo come i pezzi abbiano agganci, forme etc diversi, ma lui continua a menarla con quella che internet imbroglia, che da un esploso non si può capire la forma etc etc.....

[Marci]

Originariamente inviato da dibe

infatti.

lui sostiene di poter smontare da una (es) il braccetto anteriore per rimontarlo senza alcun problema sull'altra.

da Eper si vede benissimo come i pezzi abbiano agganci, forme etc diversi, ma lui continua a menarla con quella che internet imbroglia, che da un esploso non si può capire la forma etc etc.....

gli esplosi sono disegni tecnici e come tali sono precisi al 100%
l'unica segmento b col multilink se non sbaglio è la Mini, tutto il resto è McPherson+interconesso anche perchè non avrebbe senso un sistema più costoso

[Burrocotto]

Originariamente inviato da dibe

infatti.

lui sostiene di poter smontare da una (es) il braccetto anteriore per rimontarlo senza alcun problema sull'altra.

da Eper si vede benissimo come i pezzi abbiano agganci, forme etc diversi, ma lui continua a menarla con quella che internet imbroglia, che da un esploso non si può capire la forma etc etc.....

Se i pezzi fossero gli stessi non si capisce come mai le Punto Mk2 non han mai avuto problemi di sterzo mentre le Punto G. hanno subito una modifica dopo 1 anno a una boccola (o qualche pezzo simile) perché lo sterzo era rumoroso.
Avendole tutte due in famiglia, posso assicurare che anche il feeling di guida è decisamente diverso.
Anche se lo schema meccanico rimane grossomodo quello penso siano state fatte parecchie modifiche.
Puoi sempre cercare i manuali d'officina delle due Punto e farglieli leggere.

[dibe]

Originariamente inviato da Burrocotto

Se i pezzi fossero gli stessi non si capisce come mai le Punto Mk2 non han mai avuto problemi di sterzo mentre le Punto G. hanno subito una modifica dopo 1 anno a una boccola (o qualche pezzo simile) perché lo sterzo era rumoroso.
Avendole tutte due in famiglia, posso assicurare che anche il feeling di guida è decisamente diverso.
Anche se lo schema meccanico rimane grossomodo quello penso siano state fatte parecchie modifiche.
Puoi sempre cercare i manuali d'officina delle due Punto e farglieli leggere.

già fatto, l'Eper è anche "manuale di officina".... mostra gli esplosi dei vari pezzi.....

continua a dire: da internet non puoi capirlo, le foto imbrogliano etc etc.........

[_fred_]

Diversi sono diversi, anche solo per lunghezza ad esempio. Le Punto Mk1, Mk2 e Mk3 avevano pezzi intercambiabili (e forse neanche tutti) ma non di certo due auto che hanno pianali diversi...
Che poi utilizzino le stesse soluzioni tecniche (sospensione ad esempio) è un altro discorso che prescinde dal fatto che siano Fiat o Volsk...

[floola]

Originariamente inviato da dibe

già fatto, l'Eper è anche "manuale di officina".... mostra gli esplosi dei vari pezzi.....

continua a dire: da internet non puoi capirlo, le foto imbrogliano etc etc.........

Lascialo parlare, al fanboy. Non c'è sordo peggiore di chi non vuole sentire

A proposito, chiedigli magari quando VW si sentirà sicura di usare il pianale della futura Polo sul modello in questione e non sui marchi secondari (leggasi nuove Fabia e Ibiza) Non sono sicuri della qualità?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da dibe

già fatto, l'Eper è anche "manuale di officina".... mostra gli esplosi dei vari pezzi.....

continua a dire: da internet non puoi capirlo, le foto imbrogliano etc etc.........

Portalo da uno sfasciacarrozze divertitevi un po'.

Originariamente inviato da _fred_

Diversi sono diversi, anche solo per lunghezza ad esempio. Le Punto Mk1, Mk2 e Mk3 avevano pezzi intercambiabili (e forse neanche tutti) ma non di certo due auto che hanno pianali diversi...
Che poi utilizzino le stesse soluzioni tecniche (sospensione ad esempio) è un altro discorso che prescinde dal fatto che siano Fiat o Volsk...

Non mi pare che la Mk1 e la Mk2 cmq non avevano lo stesso pianale. O quantomeno erano state fatte profonde modifiche. Ad esempio la Mk1 aveva dietro le ruote indipendenti, mentre con la Mk2 si passò al ponte rigido (un involuzione se vogliamo essere precisi, fatta anche da altri). Sempre la Mk1 aveva un servosterzo idraulico, mentre sulla Mk2 debuttò l'elettrico.
Forse forse la Punto Mk2/2.5 e la Yspilon hanno parti intercambiabili.

Originariamente inviato da floola

Lascialo parlare, al fanboy. Non c'è sordo peggiore di chi non vuole sentire

A proposito, chiedigli magari quando VW si sentirà sicura di usare il pianale della futura Polo sul modello in questione e non sui marchi secondari (leggasi nuove Fabia e Ibiza) Non sono sicuri della qualità?

Se continuano di questo passo mi sa che fanno uscire prima l'A1 e poi la Polo...così potranno dire che la Polo ha il pianale dell'A1.

[floola]

Originariamente inviato da Burrocotto

Se continuano di questo passo mi sa che fanno uscire prima l'A1 e poi la Polo...così potranno dire che la Polo ha il pianale dell'A1.

Infatti, mi sa tanto che sarà così... Allora, aspetterò Quattroruote nel 2011 che sbandiererà la nuova Polo in copertina

[Black Dawn]

Originariamente inviato da dibe

Ho quindi bisogno di voi per trovare delle foto del sottoscocca di queste 2 vetture, basterebbero foto degli elementi delle sospensioni anteriori e posteriori.....

grazie mille a quanti mi saranno d'aiuto in questa operazione...

Se hai tempo di aspettare, ai primi di ottobre mi arriva la grande punto k8 1.4 T-jet SPORT...

[_fred_]

Originariamente inviato da Burrocotto

Non mi pare che la Mk1 e la Mk2 cmq non avevano lo stesso pianale. O quantomeno erano state fatte profonde modifiche. Ad esempio la Mk1 aveva dietro le ruote indipendenti, mentre con la Mk2 si passò al ponte rigido (un involuzione se vogliamo essere precisi, fatta anche da altri). Sempre la Mk1 aveva un servosterzo idraulico, mentre sulla Mk2 debuttò l'elettrico.
Forse forse la Punto Mk2/2.5 e la Yspilon hanno parti intercambiabili.

Hai ragione, mi ero accorto di aver messo una versione in più (la MK1) e poi non ho corretto.