Cause e ipotesi dell'invecchiamento.. parliamone!

[Magica Trippy]

Originariamente inviato da drakend

Beh per il problema della sovrapopolazione direi che c'è tanto spazio nello Spazio...
Per il problema etico tu risponderesti alla persona che ami, dopo che ti ha proposto di vivere in eterno insieme, "no tesoro, dobbiamo invecchiare e morire perché altrimenti non saremmo etici!"?!?

Beh sinceramente io non so se vorrei vivere in eterno..mi basta fare la mia vita augurandomi di vivere abbastanza da conoscere i miei nipoti e magari, perchè no, i bisnipoti, ma poi preferirei lasciare spazio alle nuove generazioni..Anche la mentalità cambia in base al rinnovarsi delle generazioni.
Io sono nata in un certo periodo ed ho le mie idee che già discostano parecchio dai ragazzini che oggi hanno 13 anni..Credo che tra 60 anni avrò ancor più problemi perchè la mia mentalità è quella, per quanto mi possa sforzare di adattarla..
E' come se adesso la mia bisnonna fosse viva, con l'aspetto magari di una giovane (visto che si parla di non invecchiare anche esteriormente) ma cmq con la mentalità di una nata nell'800..secondo me ci scapperebbe di testa. E poi la vita è bella perchè ha il suo corso.
Credo che le ricerche debbano piuttosto contribuire a rendere migliore la vita delle persone che per svariati motivi non possono godere di tutte le gioie che da, e in questo includo la ricerca medica ma non solo.
E conoscendo l'indole umana, sapere di essere immortale sarebbe solo un danno.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da drakend

Su questo non ne sarei così sicuro: se appare un'evoluzione di una qualunque specie animale in natura questa è libera di evolversi o di estinguersi in base al fatto che le mutazioni di cui è portatore sono adatte o meno all'ambiente in cui vive. Nel caso degli esseri umani queste evoluzioni, che sarebbero probabilmente chiamate "mutanti", sarebbero probabilmente cacciati e massacrati perché percepiti come un pericolo.

Ma l'evoluzione ci sarebbe. Poi non è una cosa da un giorno all'altro! Non ti spuntano le branchie o le ali. Son tempi veramente lunghissimi su migliaia di anni. Poi se risponde meglio all'ambiente esterno (che comunque muta) bisognerà vedere. Ma resta il fatto che comunque non si ferma.

[GUSTAV]<]

dico la mia...
L'invecchiamento e la morte fanno parte dell' adattamento alla natura della vita.
Ma l'uomo ora può usare pure l'ingegneria genetica, e questo potrebbe
accelerare l'evoluzione naturale x 1000 , ma si pongono tanti problemi etici....

Ad esempio, per un camionista sarebbe utile avere 6 occhi,
oppure per un magazziniere sarebbe utile avere 6 braccia..

Un rompiballe immortale ? no grazie !

[F1R3BL4D3]

La fate sempre troppo semplice con le questioni di biologia molecolare!

non è proprio tutto così banale!

[laico79]

Originariamente inviato da s.marta

è facile, no? invecchiamo perche' cronicamente carenti di vitamina c.. talmente facile che nessuno vuole crederci..meditate gente..meditate.

Eccola la, la panacea per tutti i mali, bah. Spero che poi non venga nessuno a proporre la vitamina c per risolvere i miei problemi con i driver nvidia.
Tornando OT intimamente spero di vivere 140 anni, o al max fino alla fine del mondo (voglio godermi lo spettacolo). Per cui ben venga un modo per allungare la vita.

[Lucrezio]

NO FLAME!
Per favore, non mi costringete ad andare avanti a sospensioni...


Vale per entrambi gli schieramenti, ovviamente

[*sasha ITALIA*]

ma quindi -fatemi capire da ignorante- "l'autoriparazione" cellulare col tempo perde d'efficacia scomponendo così le cellule e portando a deterioramento, giusto?

Credete che in tal caso sia almeno teoricamente possbile attraverso la chimica intervenire sulla sostanza che regola la corretta funzionalità di questo ciclo nel tempo tanto da indurre la cellula a ricomporsi correttamente e a mantenerci giovani?

Io -sempre da ignorante- credo che la soluzioni tecnicamente seppur per ora irrealizzabile ci sia, e che gli unici limiti che ci poniamo oltre ai tecnici sono legati al nostro concetto di ciclo di vita e morte..

[rgart]

Soluzioni per vivere di più si possono trovare, ma basterebbe un ambiente senza smog, una dieta vegetariana con un pò di carne, e lavorare nei campi o omunque non seduti dietro ad un pc...

Con queste accortezze, e la medicina di oggi si potrebbe vivere fino a 110 anni tranquillamente...

La prima causa di motre sono le malattie cerebro-vascolari e cardio-vascolari, determinate dalla nostra voracità per tutto quello che è grasso, e per la sedentarietà eccessiva...


E poi comunque bisogna morire, il nostro corpo è programmato per morire, tutti le creature sono programmate per questo, e ad esempio tra i mammiferi si può scoprire che c'è anche correlazion con l'aspettativa di vita e i battiti cardiaci: un topolino ha 400 battiti al minuto e vive poco (qualche aano) un elefante ha 10 battiti al minuto e vive 200 anni, una trestuggine idem... l'uomo è nel mezzo...


Imho il traguardo non è l' immortalità, ma arrivare a 80-100 anni in perfetta salute e poi salutare... magari congelati aspettando che si siano colonizzati altri pianeti per poter aumentare il numero di persone senza che il sistema terra collassi....

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da rgart

Soluzioni per vivere di più si possono trovare, ma basterebbe un ambiente senza smog, una dieta vegetariana con un pò di carne, e lavorare nei campi o omunque non seduti dietro ad un pc...

Con queste accortezze, e la medicina di oggi si potrebbe vivere fino a 110 anni tranquillamente...

La prima causa di motre sono le malattie cerebro-vascolari e cardio-vascolari, determinate dalla nostra voracità per tutto quello che è grasso, e per la sedentarietà eccessiva...


E poi comunque bisogna morire, il nostro corpo è programmato per morire, tutti le creature sono programmate per questo, e ad esempio tra i mammiferi si può scoprire che c'è anche correlazion con l'aspettativa di vita e i battiti cardiaci: un topolino ha 400 battiti al minuto e vive poco (qualche aano) un elefante ha 10 battiti al minuto e vive 200 anni, una trestuggine idem... l'uomo è nel mezzo...


Imho il traguardo non è l' immortalità, ma arrivare a 80-100 anni in perfetta salute e poi salutare... magari congelati aspettando che si siano colonizzati altri pianeti per poter aumentare il numero di persone senza che il sistema terra collassi....

Quoto..

Poi bisogna anche considerare che l'invecchiamento non è solo una caratteristica
cellulare o del DNA, ma un vero e proprio fattore fisico-meccanico...
Dopo 100 anni nei polmoni c'è una vera e propria miniera di polvere e catrame,
nell' organismo si sono accumulati elementi tossici e metalli pesanti,
Alcuni organi potrebbero essere rovinati a causa di malattie e farmaci,
inquinamento o eccessi di alcool.. anche la forza di gravità modifica gli ossi ed usura le giunzioni..

[morpheus85]

Invece di intervenire su di un corpo ormai vecchio e logoro puntando sulla riparazione l'ideale sarebbe aggirare il problema e prendere spunto dal film "Il sesto giorno" ovviamente il tutto non può funzionare con un semplice trasferimento di memoria ( ) ma ci vorrebbe qualcosa di più profondo..
Una serie di cloni di età diversi ovviamente senza coscienza creati nel corso della propria vita e pronti per essere utilizzati al momento oppurtuno.
Il problema sarebbe riuscire a trovare dove risiede la coscienza di un uomo e in che modo poterla "spostare", ma questi sono solo dettagli...

[laico79]

Originariamente inviato da rgart

E poi comunque bisogna morire, il nostro corpo è programmato per morire, tutti le creature sono programmate per questo, e ad esempio tra i mammiferi si può scoprire che c'è anche correlazion con l'aspettativa di vita e i battiti cardiaci: un topolino ha 400 battiti al minuto e vive poco (qualche aano) un elefante ha 10 battiti al minuto e vive 200 anni, una trestuggine idem... l'uomo è nel mezzo...

Veramente l'elefante vive 60-70 anni (almeno quello indiano).
Komunque la morte (per vecchiaia) è una invenzione dell'evoluzione. Sarebbe svantaggioso per la specie andare avanti sempre con gli stessi individui, Cmq come detto prima mi contento di vivere fino a 140 anni (me lo ha promesso il prof di istologia lol) anche perchè in oggi come oggi servono + anni di apprendimento e se si vuole fare qualcosa di interessante serve vivere di +; o fino alla fine del mondo (voglio vedere fin dove arriva l'idiozia umana).

[laico79]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

dico la mia...
L'invecchiamento e la morte fanno parte dell' adattamento alla natura della vita.
Ma l'uomo ora può usare pure l'ingegneria genetica, e questo potrebbe
accelerare l'evoluzione naturale x 1000 , ma si pongono tanti problemi etici....

Ad esempio, per un camionista sarebbe utile avere 6 occhi,
oppure per un magazziniere sarebbe utile avere 6 braccia..

Un rompiballe immortale ? no grazie !

Propporei anche porno star con due arnesi ed un grappolo di testicoli.

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

ma quindi -fatemi capire da ignorante- "l'autoriparazione" cellulare col tempo perde d'efficacia scomponendo così le cellule e portando a deterioramento, giusto?

Credete che in tal caso sia almeno teoricamente possbile attraverso la chimica intervenire sulla sostanza che regola la corretta funzionalità di questo ciclo nel tempo tanto da indurre la cellula a ricomporsi correttamente e a mantenerci giovani?

Io -sempre da ignorante- credo che la soluzioni tecnicamente seppur per ora irrealizzabile ci sia, e che gli unici limiti che ci poniamo oltre ai tecnici sono legati al nostro concetto di ciclo di vita e morte..

Credo sia troppo presto siamo ancora nel campo delle ipotesi, cmq ad occhio trovo che il problema maggiore sia la perdita di efficienza dei mitocondri. Credo che al max si può allungare la vita di una trentina di anni.
Forse l'unica strada percorribile e la clonazione, usare cellule multipotenti per riparare gli organi danneggiati. Mi sembra anche difficile che si possano clonare i singoli organi.

[Jarni]

Originariamente inviato da Vash88

essendo arrivati a un punto in cui l'evoluzione umana è "terminata" ( a noi va bene essere così come siamo) sarebbe bello poter conservare delle copie del propio DNA da giovani per ricostruirlo da vecchi.

Le inserisci nel guscio di un virus vuoto e te le inietti a 60 anni.
Terapia genica per il ringiovanimento, come idea non è mica male...
Se riesci a sopravvivere al processo.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da morpheus85

Invece di intervenire su di un corpo ormai vecchio e logoro puntando sulla riparazione l'ideale sarebbe aggirare il problema e prendere spunto dal film "Il sesto giorno" ovviamente il tutto non può funzionare con un semplice trasferimento di memoria ( ) ma ci vorrebbe qualcosa di più profondo..
Una serie di cloni di età diversi ovviamente senza coscienza creati nel corso della propria vita e pronti per essere utilizzati al momento oppurtuno.
Il problema sarebbe riuscire a trovare dove risiede la coscienza di un uomo e in che modo poterla "spostare", ma questi sono solo dettagli...

probabilmente in un lontano (ma PARECCHIO lontano) futuro, visto che si sta studiando come far crescere nostri organi clone in laboratorio per poi usarli per eventuali trapianti.. e visto che la tecnologia stessa dei trapianti procede pure lei permettendoci cose che decenni fa la medicina si sognava..
per me si arriverà a creare organismi clone e ad un trapianto del cervello, in fondo è solo questione di tecnologia che non abbiamo e che non avremo per secoli, probabilmente.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Jarni

Le inserisci nel guscio di un virus vuoto e te le inietti a 60 anni.
Terapia genica per il ringiovanimento, come idea non è mica male...
Se riesci a sopravvivere al processo.

Trovami un capside virale dove ci possa stare tutto il genoma umano e che si possa utilizzare.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da morpheus85

Invece di intervenire su di un corpo ormai vecchio e logoro puntando sulla riparazione l'ideale sarebbe aggirare il problema e prendere spunto dal film "Il sesto giorno" ovviamente il tutto non può funzionare con un semplice trasferimento di memoria ( ) ma ci vorrebbe qualcosa di più profondo..
Una serie di cloni di età diversi ovviamente senza coscienza creati nel corso della propria vita e pronti per essere utilizzati al momento oppurtuno.
Il problema sarebbe riuscire a trovare dove risiede la coscienza di un uomo e in che modo poterla "spostare", ma questi sono solo dettagli...

questa è proprio fantascientifica, imho sempre viaggiando con la fantasia l'ideale sarebbe tenere la cellula in grado di rimanere giovane e di autoripararsi... il problema come dite è anche una questione meccanica ma credo che con un' adeguata rigenerazione cellulare questi problemi non accadano..

[Jarni]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Trovami un capside virale dove ci possa stare tutto il genoma umano e che si possa utilizzare.

Ci mettiamo solo il DNA che ci serve, mica tutto... comunque dicevo per ridere.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Jarni

Ci mettiamo solo il DNA che ci serve, mica tutto... comunque dicevo per ridere.

Si ma ci stà giusto uno sputo.