[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD ha anticipato i propri piani per la seconda metà dell'anno, che prevedono un ritorno alla profittabilità nei prossimi due trimestri.

ritorno alla profittabilità nei prossimi 2 trimestri: sbaglio io o vuol dire un bel taglio di prezzi? speriamo

[Fire Hurricane]

Bè come potenzi<le dell'arhitettura con sto deneb sembra essere decisamente all'altezza dei penryn.
Sarebbe eccezzionale se AMD ritornasse a competere con la vecchia architettura Hammer

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Immortal

ritorno alla profittabilità nei prossimi 2 trimestri: sbaglio io o vuol dire un bel taglio di prezzi? speriamo

profittabilità nei prossimi 2 trimestri vuol dire che i bilanci di amd nei prossimi 2 mesi devono tornare positivi..non c'entra niente con i tagli di prezzo, anzi semmai sono inversamente legati.

[Catan]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

aspettate a cantar vittoria Ruiz è un fondatore della AMD.
uno dei sui aspetti maggiori.
Lui ha condotto i migliori progetti della storia di AMD.


Perchè lo cacciate ?

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Bè come potenzi<le dell'arhitettura con sto deneb sembra essere decisamente all'altezza dei penryn.
Sarebbe eccezzionale se AMD ritornasse a competere con la vecchia architettura Hammer

si infatti Ruiz e Dirk sono stati i papà dell'athlon che conosciamo noi, dal k7 fino al k9, diciamo che entrambi hanno pagato la scelta della società di rimanere ancorati al loro motto di competitività e progresso su intel e hanno sparato subito sul quadcore nativo, il che li ha portati ad accumulare un ritardo commerciale di almeno 8-12 mesi rispetto ad intel con prodotti beta(il 9500-9600 altro non erano).
tecnicamente in questa ottica il CEO è quello che ha + "colpe" se vogliamo.
anche se oggettivamente se non avessero incontrati tutti quei problemi con il quad nativo e i phenom fossero usciti 3 o 4 mesi dopo i c2d quad adesso non starebbero cosi male.

senza contare che purtroppo un grosso errore di ruiz, e questa è colpa quasi totalmente del CEO è stata l'aquisizione di ATI, o meglio la cattiva valutazione di ati, valutata almeno il 20% in + di quello che valeva realmente, se non vi fosse stato questo errore adesso amd avrebbe avuto in cassa una cifrà tra gli 800 e gli 1000milioni di dollari. che si sarebbero tradotto o in un maggiore fondo da spendere nei quadcore nativi oppure in un "tesoretto" come piace dire qui in italia, con cui ammortizzare meglio nel tempo le perdite di amd...(ricordo che ati è stata acquistata a 5.4mld di dollari quando il suo valare vero di mercato era circa di 3.8mld...se fossero stati + accorti avrebbero potuto chiudere tranquillamente la transazione a 4.5 risparmiandosi cosi sti 900mln di dollari)

[Immortal]

Originariamente inviato da Spitfire84

profittabilità nei prossimi 2 trimestri vuol dire che i bilanci di amd nei prossimi 2 mesi devono tornare positivi..non c'entra niente con i tagli di prezzo, anzi semmai sono inversamente legati.

si ma se non fanno una politica di prezzi aggressiva, nessuno comprerà i loro prodotti e non potranno mai tornare in "attivo". Quindi, per come la penso io, o inizieranno a svendere i phenom per racimolare qualche soldo, oppure contano che con i nuovi proci a 45nm le prestazioni siano talmente buone da poter entrare in una fascia di prezzo che non le apparteneva più da tempo (quella sopra i 250€, dove con cpu dal basso costo di produzione ottengono guadagni maggiori).

[spero di non essere troppo ot - capire come si muoveranno adesso mi sembra molto interessante]

[alesc]

Originariamente inviato da Catan

senza contare che purtroppo un grosso errore di ruiz, e questa è colpa quasi totalmente del CEO è stata l'aquisizione di ATI, o meglio la cattiva valutazione di ati, valutata almeno il 20% in + di quello che valeva realmente

Ruiz non mi ha mai fatto impazzire ma dubito che avesse tante colpe e dubito che Meyer, che ne ha condiviso per anni le scelte, possa rappresentare il salvatore o la svolta. Non è sicuramente una colpa l'acquisizione di ATI, unica mossa strategica di differenziazione possibile per AMD (vedi fusion), altrimenti destinata ad essere stritolata da Intel in un match ad armi "pari", dove uno è 20 volte l'altro, anche in termini di investimento. E sul prezzo non possiamo dire molto dato che nella trattativa ATI aveva il coltello in mano (AMD doveva fare al più presto e non aveva alternative) e l'avrà sicuramente usato.
Visti i pessimmi risultati è comunque giusto che abbia lasciato, ma sono i soldi da investire che mancano ad AMD non i capi/capri.
Prometto al capitano che il mio OT finisce qui.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Immortal

si ma se non fanno una politica di prezzi aggressiva, nessuno comprerà i loro prodotti e non potranno mai tornare in "attivo". Quindi, per come la penso io, o inizieranno a svendere i phenom per racimolare qualche soldo, oppure contano che con i nuovi proci a 45nm le prestazioni siano talmente buone da poter entrare in una fascia di prezzo che non le apparteneva più da tempo (quella sopra i 250€, dove con cpu dal basso costo di produzione ottengono guadagni maggiori).

[spero di non essere troppo ot - capire come si muoveranno adesso mi sembra molto interessante]

i prezzi attuali di amd sono già aggressivi ed è questo uno dei motivi delle difficoltà che sta incontrando. Anche perchè svendere è proprio il modo peggiore per fare soldi visto che i margini di guadagno si assottigliano molto e i volumi di vendita non permettono di ottenere sufficienti introiti.
Quello che serve ad amd è rispettare i tempi, sfornare dei 45 nm performanti a livello di ipc e di frequenza, cercare di tornare ad affacciarsi nella fascia alta (anche se il nehalem che intel posizionerà a 284$ obbligherà amd a mantenere prezzi molto bassi anche per i deneb) e velocizzare la sua roadmap.

[Fire Hurricane]

bè ma scusa cosa ti aspettavi, Deneb deve costare poco altrimenti le prende un altra volta.

Deneb è più piccolo di tutti gli intel adesso quindi può abbassare di più il prezzo rispetto a tutti, ma se dovesse riuscire a fare ciò che sembra o anche di più sarebbe un bel colpaccio.

[Catan]

Originariamente inviato da alesc

Ruiz non mi ha mai fatto impazzire ma dubito che avesse tante colpe e dubito che Meyer, che ne ha condiviso per anni le scelte, possa rappresentare il salvatore o la svolta. Non è sicuramente una colpa l'acquisizione di ATI, unica mossa strategica di differenziazione possibile per AMD (vedi fusion), altrimenti destinata ad essere stritolata da Intel in un match ad armi "pari", dove uno è 20 volte l'altro, anche in termini di investimento. E sul prezzo non possiamo dire molto dato che nella trattativa ATI aveva il coltello in mano (AMD doveva fare al più presto e non aveva alternative) e l'avrà sicuramente usato.
Visti i pessimmi risultati è comunque giusto che abbia lasciato, ma sono i soldi da investire che mancano ad AMD non i capi/capri.
Prometto al capitano che il mio OT finisce qui.

ma garda io su questa cosa sono sempre stato molto scettico, parliamoci chiaro, fino al k7 amd aveva una divisione chipset tutta sua che è stata poi smantellata, xè ruiz e meyer reputarono che era una branca che non servisse alla società, e che si potevano affidare tranquillamente a via, sis e nvidia e ati.
poi subito dopo c'è stata questa necessità di poter produrre alcune piattaforme full a questo punto, xè non continuare per 1 o 2 anni appoggiandosi a terzi e reinvestire quel denaro quindi 5mld di dollari nel tirar su una divisione chipset interna ex novo?
cioè non è che ati e nvidia che progettavano vga ci hanno messo + di 2 anni per sfornare chipset competitivi sul mercato.
dai non posso crederci che amd non ne fosse capace con tutti quei soldi e in tempi brevi.
evidentemente hanno fatto le loro valutazioni e hanno voluto tutto e subito entrando in un mercato non di loro stretta competenza(vga discrete, e manco di fascia media ma di fascia altissima).
secondo me a mio avviso ovviamente con una migliore trattativa e senza mostrare tutte quelle fregole magari aspettando un 3 o 4 mesi in +, invece di 5.4mld si sarebbe potuto chiudere sui 4.5-4.6 con un notevole risparmio di fondi e risorse.
tanto + che ovviamente dopo 1 anno, quando i conti di amd in rosso mostravano un buco di 800mld, ruiz ammise tranquillamente che quella era la "minusvalenza" dovuta ad una quotazione eccessiva di ati.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

bè ma scusa cosa ti aspettavi, Deneb deve costare poco altrimenti le prende un altra volta.

Deneb è più piccolo di tutti gli intel adesso quindi può abbassare di più il prezzo rispetto a tutti, ma se dovesse riuscire a fare ciò che sembra o anche di più sarebbe un bel colpaccio.

Inoltre ci sono altri 2 punti da valutare: costo della mobo e della ram.
Perché nehalem andrá solo con ddr3 e le sue mobo, dai rumor che ho letto, saranno piuttosto care a causa dei layer in piú del pcb, che deve gestire ben 6 slot di memoria senza fughe di segnale

Si parla di circa 50% in piú sul costo di produzione...

[capitan_crasy]

Durante la presentazione dei risultati finanziari nel secondo trimestre 2008 alla domanda sul processo produttivo a 45nm la risposta di AMD è stata semplice e chiara:

"AMD è concentrata al 100% sui processori a 45nm è prevede la commercializzazione entro il 4 trimestre 2008".

Quindi si allontana l'ipotesi di un Phenom core Deneb entro la fine del 3 trimestre 2008.
La produzione in volumi dovrebbe iniziare entro settembre 2008...

Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da Catan

si infatti Ruiz e Dirk sono stati i papà dell'athlon che conosciamo noi, dal k7 fino al k9, diciamo che entrambi hanno pagato la scelta della società di rimanere ancorati al loro motto di competitività e progresso su intel e hanno sparato subito sul quadcore nativo, il che li ha portati ad accumulare un ritardo commerciale di almeno 8-12 mesi rispetto ad intel con prodotti beta(il 9500-9600 altro non erano).

Io ho sparato "Dirk save AMD" ma magari sarà una congiuntura di situzioni che porterà AMD alla profittabilità nei prossimi trimestri...
Certamente, non essendo stato sputato fuori dalla società, Meyer ha condiviso buona parte delle scelte di Ruiz, non conosco indiscrezioni fino a questo livello...

Guardando le biografie, però, Meyer ha condotto in prima persona lo sviluppo dell'Athlon, ha lavorato un periodo per Intel, e ha esperienza in architettura e ingegnerizzazione di CPU... rispetto a Ruiz, che è entrato nella società nel 2000, mi sembra avere più esperienza nel settore, nonostante l'età...

Poi magari sarà ricordato come colui che trascinò AMD sul lastrico... (speriamo di no )

[Cocco83]

speriamo che sia la volta buona... sia per i chipset (SB750) che per i Deneb.....

[Catan]

Originariamente inviato da The_SaN

Inoltre ci sono altri 2 punti da valutare: costo della mobo e della ram.
Perché nehalem andrá solo con ddr3 e le sue mobo, dai rumor che ho letto, saranno piuttosto care a causa dei layer in piú del pcb, che deve gestire ben 6 slot di memoria senza fughe di segnale

Si parla di circa 50% in piú sul costo di produzione...

senza contare che secondo me nethy all 'inizio sarà vagamente boicottato dagli utenti, difatti pare che uscirà prima con una mobo a uno sk e poi dopo un anno contano di passare ad un altro.
un pò come amd con il 754 e il 939...quindi io aspetterei per passar subito a nethy.
riguardo a daneb nsomma sicuramente sarà mio, xè non posso non avere un processore che si chiama come la stella alpha della costellazione del cigno, aparte lo scherzo, sicuramente l'ampliamento della l3 da 2 a 6mb e migliorie interne sul consumo e sulle frequenze creerà un procio sicuramente competitivo per le vendite nel segmento medio dei 150-250E, il problema di amb è che nonostante sia alla pari in questa fascia, non ha da almeno 2 anni un procio di grido da sparare nella fascia dei 500E che rivaleggi con intel.
ovviamente tutti sappiamo quanto poco serva, ma in termini pubblicitari è sicuramente un ottimo ritorno di immagine.

[capitan_crasy]

io che ho seguito fin dall'inizio il travaglio de K10 ho assistito a comportamenti di marketing e scelte aziendali autolesioniste..
RUID doveva andarsene alla presentazione del Phenom B2 facendo un mea culpa lungo da qui fino a giove per aver portato sul mercato una CPU fortemente BUGGATA; devastando letteralmente l'ottimo mercato dell'Opteron!
Il disastro si è prolungato anche con i chipset presentando in ritardo SB700 che per altro ha ereditato i problemi SATA2 dal SB600.
Altro scandalo è la posizione di AMD totalmente in ostaggio dei produttori di schede mamme dove non hanno rispettato le specifiche elettriche del socket AM2+.
Da dimenticare la brutta figura fatta con i bench di Opteron 2.60Ghz funzionanti solo sulla carta pubblicati sul sito AMD dove promettevano rapporti performance/consumo totalmente falsati.
Per concludere vogliamo parlare delle Roadmap presentate da AMD è poi non rispettate???
Oggi si elimina il problema non mostrandole più, lasciando l'incertezza sul futuro dell'azienda...
RUIZ era il CEO AMD, ogni cosa dichiarata pubblicata e prodotta è passata attraverso la sua approvazione, ma ci sono voluti 7 risultati negativi consecutivi per cvapire che doveva andare fuori dalle palle!!! ( scusate il termine ma quando ci vuole ci vuole!!! )

[Fire Hurricane]

Deneb nel Q4 ?

E allora è spacciata.

[billuzzo]

Capitano e probabile allora che amd faccia un'ulteriore step oltre al C0.. molto probabilmente sara lo step C1 quello che metteranno in commercio, e anche probabile che diminuiscano ancora di più il tdp e aumentino ipc.. !! Infine amd deve puntare sui 45nm a tutto spiano i 65 e meglio lasciarli da parte sempre avuto problemi da quando sono nati.
Speriamo ke la fortuna assista amd e che ibm ci metta un po della sua scienza in questi 45nm!!
Attendiamo con ansia questo futuri deneb

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Deneb nel Q4 ?

E allora è spacciata.

Mi sembra tutto secondo le previsioni... cosa c'è di strano? Saranno disponibili da Ottobre.

[Fire Hurricane]

bè neahlem quando esce ?
Dicono prima del 2009

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

bè neahlem quando esce ?
Dicono prima del 2009

E chi se ne frega? Questo è il thread di AMD Phenom, non è il thread dello scontro fra le due case.
In ogni caso i Nehalem della fascia mainstream (ossia quella per la maggior parte delle nostre tasche) usciranno a 2009 inoltrato, credo non prima dell'estate.